2014-04-27 終結核四 還權於民(因無放出靜態頁,時間順序由上到下就好)

事件主題:終結核電,還權於民

主持人:

地點:凱道

時間:4月27日(六) 09:00起

活動內容:

 09:00~13:00公民審議核四(千人審議)

 14:00遊行集合

 15:00出發~遊行完

  一、凱道靜坐

  二、遊行-忠孝西路-不核作運動(路過)

影片連結:

遊行

0號(第一車) http://www.ustream.tv/channel/%E9%9B%A8%E5%81%9Cinlive

1號 http://www.ustream.tv/channel/426forum1  

3號 http://www.ustream.tv/channel/enyagene  

備用 http://www.ustream.tv/channel/426forum2

蘋果http://www.appledaily.com.tw/livechannel/subject/2

五六 http://www.ustream.tv/embed/13620594

公投盟 https://www.youtube.com/watch?v=x7gekkBCadY

[凱道2]老師引言(9:30~10:00)

http://www.ustream.tv/recorded/46730411

http://www.ustream.tv/recorded/46730728

http://www.ustream.tv/recorded/46730981 

[雨停]街頭討論(只有幾秒)

http://ustre.am/1d45a 

[凱道2]上台發表(12:00~13:00)

http://www.ustream.tv/recorded/46736993

預計中午12:30開始https://www.youtube.com/watch?v=AUvLcsfVg1Y

分區討論 第一組http://www.ustream.tv/channel/雨停inlive

分區討論 第二組http://www.ustream.tv/channel/426forum1 

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內文:

09:00~13:00公民審議核四(千人審議)

9:30~10:00

http://www.ustream.tv/recorded/46730411

發言人:他的困難之處。所以,2008年他的國科會議,以及去年還前年,綠色公民行動聯盟都分明有去預估。在2025年,也就是10年後,我們的碳生能源發展的比例,差不多是在全部用電量的2成至2成4。而綠色公民行動聯盟˙也有預估,我們全力發展再生能源,以及用電量零成長的狀況下,再生能源是有機會佔總能源比例的百分之76。現在我們遇到一個問題是,當我們有機會把再生能源變成主要的發電量時,剩下的能源要怎麼辦? 從今天的用電比例來看,今天靠的是火力發電和核能發電。我們都知道火力發電的問題,除了空氣汙染,也會對區域的人民造成口氣氣管上的影響。另外一個是,二氧化碳造成的氣候暖化,但這個也是有機會被解決。例如,我們目前在台灣,主要是採用人煤發電,我們還有燃油與燃氣,再不考慮的狀況下,天然氣發電的二氧化碳排放量會減至原本的8分之1而已。最受爭議的核能發電,核能發電其實有幾10年的歷史,我們在台灣有3做的發電廠。大家經常會聽到核能發電的優點,便宜、穩定來形容。但它有嚴重的缺點,例如福島的核災,代表我們需要去新建一件工程上的建築,但我們又要去克服,我們沒有辦法預估的大自然的天災。另外一個問題是核廢料,我相信很多人都在關注蘭嶼的核廢料問題。我幫大家整理一下核廢料的狀況,核廢料主要分兩種,高階核廢料,也就是用過的核廢料,以及低階核廢料。高階核廢料,目前都存放於3間核電廠內。世界各國的做法,都希望可以做地質儲存,例如,芬蘭、南韓。台灣目前狀況是,我們還沒有找到可以做生地質儲存的地點。低階核廢料,主要是來自於 這些燃料。例如,核電廠員工的衣服,醫療照射的放射物等,所製作出來的排泄物,低階核廢料目前是擺在3座核電廠。前幾天,大家新聞都在報的龍潭核能所,以及蘭嶼。我所聽說目前政府的規劃是,他們要把核廢料遷出蘭嶼。但是遷出後,要擺哪邊?目前初步計畫擺在台東的達仁鄉,這只是初步計畫,值得我們後續去追蹤。總結剛剛整理的那些,不管再生能源還是火力發電,他們此時此刻都有他們的優點及問題。我相信他們並不是人類使用能源的最終方式,在一個適當的地點、時間點,使用能源。停建核四,並不是立即廢核,希望某一個時間點我們可以邁向廢核的家園。剛剛講的都是科學的部分,討論核能依然有很多的面向。例如,科學沒有辦法處置蘭嶼的人民,面對核廢料時的恐懼感。也沒有辦法處置政府的執政不夠公開,太黑箱的時候所隱藏的危機。我相信這也是接下來的2位講者,要跟我們分享的部分,謝謝各位。

主持:非常謝謝廖英泰(音譯)先生,我也學到了很多的新知。我想一個好品質的民主討論,就是要有足夠充分的資訊,他提供很多細節給我們,還有很多國家的經驗。再來我們今天的第2位專家,是長期投入研究跟環境行動的賴偉杰(音譯)。他是綠色公民行動聯盟的理事長,綠色公民行動聯盟也是我們這個運動的一個重要組織,我們歡迎他來談核能爭議中的觀點。

發言人:各位朋友早,9點多要來討論事情,連我也有點頭昏昏腦鈍鈍。(台語) 今天我是來跟各位報告一下,因為核四在台灣的時間非常的長,所以我今天就簡單地整理一下,核四的基本資料以及近幾年的發展,讓各位等一下討論做一下判斷的基礎。首先,講一下核四的基本資料,核四計畫其實在1980年,1985年蔣經國的時候,曾經停建過一次,一直到1994年,核四的預算解凍而過關。之後再1996年,我們招標的反應爐,也就是現在我們講的奇異公司的反應爐,1999年核能會通過核島區的建造。核四在1994年開始整地,1995年開始全面動工,本來預計2004年完工。2000年民進黨執政的時候有停建,後來又愈建。核四的預算從本來1697億到現在2838億。

http://www.ustream.tv/recorded/46730981

(以下時間為影片時間)

00:00:02賴理事長:很可惜,當時候的台電,並不敢誠實的跟上面講說,其實裡面還有很多問題。他居然就說:「好,我就趕給你看。」這個文化,坦白講並不好。那,不知道是幸還是不幸,2011年,也就是民國100年的3月發生福島核災,才讓核四的問題,好像說「啊,我們再來安全的,加強看看齁。」那,一直到現在,我們大概了解很多的事實,譬如說,台電公司在核四,自行編增設計的項目就有1536項,當然台電公司說他後來會再找其餘公司一一來(輔正?)。但這些問題的確,令人非常的擔心。那再來就是說,因為這些總總安全上的顧慮,所以在去年,2013年,朝野協商,做成了一些決議:一,在公投沒有結果前,核四不辦理追加預算,不放核燃料棒,而且核四的工程,除了以發包跟安全檢測的工作外,必須完全的停工。也就是說去年,朝野協商已經做成核四應當暫時停工,可是後來就我們的了解,核二就暫時停工因為它沒辦法發包,可是核一呢,其實就繼續施工。當然它用的名義,就是所謂的安全檢查。二,那,其實去年的決議還有一個是:立院各黨團要推派專家組成小組做專案的監督。可惜去年一年都沒做。三,公民投票法的修正草案,必須盡速協商。 這是去年的決議。可是一年來行政院反而成立一個安全小組。聽起來不壞,可是這意思是說,"我們把它安全做到好"為止。那安全做到好,經濟部長的想法變成:安檢做完,就代表核四完全安全。而且這個延伸的說法,就是經濟部長所講的,六月會完成安檢。再來就讓原核會審查,之後就會插核燃料棒。也是因為這樣所以才讓大家非常的恐慌。之前不是停工嗎怎麼要插燃料棒了。還有就是現在安檢項目,的確有一些部份是在插入燃料棒之後,才要做的。這部份政府並沒有跟大家講。另外現在就是說,(奇意?)公司,就是所謂做安檢的公司,安檢反而是包商來做。那這個會不會有球員兼裁判的問題,也是大家比較質疑的。所以安檢的問題蠻多的。而且(這)只有一號機,二號機是完全沒有做。就是因為現在引起很多爭議,所以在前天國民黨黨團提出了另外一個說法:他們希望核四完工,通過安檢後,不放燃料棒,不運轉,那是否運轉,交由公投來決定。這個聽起來,好像是一個善意。可是,這個比去年比起來,它反而說要把核四完工。那我們覺得,他們在拖延。而且這個拖延不是第一次,他說民國100年可以完工,現在又說6月可以通過安檢。所以這個不斷把時間往後延,(三十四年)的計畫,台灣經濟會缺電,就要靠核四才有辦法活下來,這個說法的確令人質疑。那我們再來提到的就是說,這一次我們講的是終結核電之外,還有一個是還權於民。我們就要來看,核四因為時間非常久,所以台灣的,坦白講民主的發展,在演變過程中一一的出現。譬如說,台灣曾經有罷免過立委,1994年,針對所謂的擁核立委。可是下場就是執政的國民黨趕快把罷免門檻提高。至於公投,貢寮曾經在1994年,即使當時沒有法源,但是他們舉辦了貢寮鄉的核四公投,他們的投票率是58%,反對興建比例96%。前幾天貢寮鄉的朋友還跟我講核四我們貢寮已經投票說"不要"了,為什麼現在還...?所以,從來沒有問過我們的意見,我們地方已經公投說不要了你應該要尊重我們的看法,這是地方的意見。另外呢,有人講指的是逃命圈。因為福島核災,其實在30公里的撤退範圍內大概撤離了30萬人,1986年的(車諾堡)大概撤退了15萬人。可是如果以台灣的30公里的範圍內,要撤退的是4、5百萬人。這些事情在最近的討論裡面,我們從來沒有討論到,台灣的疏散計畫,政府有沒有辦法提出來,可不可行。這些東西都沒有談。我們一直在講安檢還有公投,可是其實還有好多的東西都沒有被提到。另外,2000年民進黨提出核四停建的時候,司法院大法官認為這是一個重大的事件,而且已經編列預算,如果行政院要停建,必須跟立法院商量。所以行政院提出停建,並沒有違憲,而是跟立法院要討論商量。另外立法院可不可以直接提出停建案,其實在1996年,核四曾經提出過停建案,而且在立法院通過,只是後來行政院覆議。所以這些例子,都發生過。 再來談公投。鳥籠公投透過高門檻的設計,讓反對興建核四民意高達六七成,卻沒有辦法直接反映這樣的事實。公投法要怎麼去修,還權於民,可能要考慮門檻過關,以及扭曲原來直接民權的原意。另外就是說,這一次提到的公民投票,可能也不是針對核四,而是說如果公投法一直是這麼高的門檻來做的話,其實台灣未來很多重大爭議反而少了一個非常重要的解決機制。另外提出是不是要有核四的特別公投條例。這個都是思考直接民權的可能性。都是我們等下可以共同來探討。最後一個我想講的是,還權於民可能還有另外一個積極的意義。台灣像核四這樣的政策,的確是在戒嚴之後,訂下來的計畫。其實一直到現在,我們國家的能源政策,還是以戒嚴式的思維,就是政府規畫想在哪邊就在哪邊。所以還權於民是不是有一個新的可能性,就是我們在思考台灣在整個能源政策的時候,應該跟產業政策,台灣產業發展方向,以

及不應該跟少數的"智庫",就是很多經濟部委託的智庫,做出來的政策並不是廣徵民意,而是揣摩上意。這都是在思考還權於民非常多的方向。因為剛剛講到了很多我們討論核四如何解決的可能性。所以今天我們大家共同來思考,我們如何面對核四的爭議。剛剛講到行政院提出停建,或立法院提出停建,或者是用公投的方式決定,或者是有特別的方式決定。就像我剛講的,地方,貢寮的公投,逃命圈的公投,這都是很多我們特別去思考後面代表的意義是什麼。所以以上的資料給各位做參考,希望大家等下好好思考一下,一個爭議了三十幾年的核四,我們到底要怎麼繼續走下去。

00:11:30佛光大學社會系高淑芬老師:現場的各位朋友大家好,很高興可以在這裡跟大家分享。這個核能爭議的問題在我們的社會裡面醞釀相當久了,不管是從馬蘇的對話裡面我們都可以看到事實上,在這個爭議裡面有很多議題都沒有被清楚的提出來。所以在這裡,我想提出三個基本的範疇跟大家分享。一,核能核四的爭議裡,有一個科學技術事實上面的論述。我們會看到,不論在核能科技安全上的討論。包括再生能源,這一些科技上面的發展。再來核廢料的處理,也是一直被提出來。例如有不同的工法,不同的處置的形式,也把它歸在科技和技術的範疇當中。我們常常都會聽到政府,官僚的說法說"有科學根據"。科學的確有一套它研究的方法,但是在研究的過程當中,特別是比較新的議題,它其實也有仍然在知識上不確定的部分。二,政府或者說治理上面的考量,在這樣的能源爭議中,利益和成本的分配是不是公平。今天我們使用的能源,背後的成本是由哪一些團體承受。像核廢料,我們目前面臨一個很大的困境。最近因為乾式儲存的問題,它的安全也受到核電廠附近和公民團體討論。這些其實都是屬於政府處理上面是不是讓人民覺得可靠。法律制定上面是不是公開,讓人民可以信任。三,現在我要更多的強調的,特別是在核能爭議相當多討論空間相當大的情況下,社會價值。我們到底是持什麼樣的世界觀來討論這樣的議題。我們來看一下核能的議題。政府都說核電安全,不通過安檢就不會讓它運轉等等。那在這麼多的說法的背後,我們看當的是,一個人定勝天,科學化的想法和價值觀。從民眾和公民團體我們看的是,今天我們人真的有辦法勝天嗎?我們真的有辦法確定這些核電廠沒有我們不能控制的風險嗎?把人放在適當的位置思考,知道人有極限,發展的過程當中很多科技的發展也超過人所能控制的部分。

15:00凱道靜坐遊行-忠孝西路-不核作運動(路過)

0號機-第一車

15:11 [0號機-第一車]廣播器:各位朋友,我們現在在移動的是第二車。我們請「人民作主」的NGO移到第一車和

15:12 [0號機-第一車]廣播器:各位朋友我們427的反核大遊行,將在一分鐘出發。我們是指揮第一車。我們也希望這是一個(和平非暴力的運動),所以請各位朋友,跟著我們四台指揮車後面,我們要從凱道,最後在忠孝西路,要癱瘓交通。展現人民不服從的意志。馬上我們的遊行隊伍就要出發。

(舞台念聲明稿中)

15:21 [0號機-第一車]廣播器:各位朋友, 等到舞台念完聲明稿,我們就會出發

15:24[0號機-第一車]廣播器:(復播)我們知道,大家 口號:終結核電! 還權於民! 我們知道, 我們今天有人已經在禁食禁食了這麼多天,政府居然可以不管人民,繼續決議停建核四。 之前立法院朝野兩黨協商是公投之前, 馬英九竟然說 第一個,我們的公投法是一個鳥籠的公投法 

15:28直播主:為了要(省電),我現在選最低畫質的,請大家多包涵。然後第二車要出發了。

15:28廣播:口號:立即停建! 經過台大醫院,我們的音量放小聲一點。前面是228公園的紀念碑, 為什麼這些民主的受害者,要犧牲他們自己的生命,來去(停音)(參與民眾:加油!)好,前面就是228公園的紀念碑。我們默哀 這種民主的傷痛是非常深沉的。

15:36直播主:現在這裡有警察封路,然後經過228公園我們在默哀。北車那邊說忠孝西路有警察部署。忠孝西路有警察在封鎖現場了。

15:43直播主:癱瘓忠孝西路指揮發核災警報。我們現在準備要左轉了。

15:43直播主:呼籲大家不要跟警察發生任何衝突。

15:56直播主:民眾很多,所以我們可能會暫時停滯。

15:58直播主:現在進入警察的封鎖

_請大家跟在指揮車後面,我們不是來跟警察起衝突,我們是來展現公民不合作。

16:33廣播:各位朋友,這裡的每一個人,沒有一個人是願意來到這裡的。謝謝你們來到這裡。

16:42---核災警報釋放---

16:43主持人:請大家往後躺。演練核災。

16:59---靜坐抗議---

17:03主持人:很多人不能諒解,認為我們造成了麻煩。我要告訴各位,今天我們站上街頭表達意見的權力,不是憑空而來。

五六機-

16:21 警察:蔡中岳先生,崔愫欣女士,蔡女士,我是現場指揮官 所長 我奉方仰寧先生指示 你們已經違反刑法185條 我現在舉牌第三次,請就地解散。

15:23民眾:這是歷史上警察舉牌最快的三次。

15:25廣播:各位朋友,當你發現沒有辦法繼續走,請就地坐下來,我們將在這邊,展開靜坐的占領。

16:25 警察:蔡中岳先生,16時25分 

16:27民眾:好啦警察你們可以解散了啦,後面都是人了

3號機-

15:23[女主持人]:我們今天的終點就在忠孝西路,在中山南路的朋友,我們等一下指揮車會過去,請中山南路的朋友等等跟著指揮車。我們現在要出發了,我們也歡迎現再來道現場的民眾一起加入遊行隊伍,一起去癱瘓忠孝西路、癱瘓台北車站的交通,讓大家看到公民不合作的決心

15:25[男主持人]:請第二大隊注意一下,等一下第一大隊可能會很多人

15:26  遊行隊伍開始出發

15:27[男主持人]:今天一起關心的台灣人大家午安,我們等一下會分成四個大隊,請大家不要都擠到第一大隊。大家等一下可以跟在第二、第三大隊的宣傳車,一定都可以往前走。

15:28[女主持人]路線:中山南路→常德街→公園路→館前路→忠孝西路,我們最後將佔領忠孝西路,讓馬英九正視我們的訴求

15:33  第二大隊出發

15:33[女主持人]:口號:終結核四,非核家園!停建核四,

15:34女主持人:目前已經有警察部屬再忠孝西路上,但是我們只要聽從指揮,我們一定可以和平非暴力的佔領忠孝西路,讓執政的馬政府聽到我們的訴求

15:35女主持人:林義雄先生現在已經是絕食的第六天,很感謝所有(斷線

15:40女主持人:到這裡我們就不會再呼口號,請大家無聲的控訴

16:12 口號:停建核四  終結核建  捍衛民主  還權於民  不要拖延  出來面對

16:20 第二大隊抵達台大醫院捷運站,路口有菲律賓移工聲援

16:22 菲律賓移工:口號:停建核四  終結核建

16:30 第二大隊抵達忠孝西路,開始靜坐  忠孝西路接近塞滿,開始串連到中山南路

16:43 模擬核災警報發布,所有民眾臥倒

蘋果-

15:25[女主持人]:我們請我們後台來放一下音樂,我們反核的歌曲

15:26[女主持人]:我們從台上看下去景福門都是滿的...目前已經超過五萬人...還在持續增加...我們凱道靜坐是無限期的....(待補

15:27[女主持人]:我們看到現在有點塞車,應該是我們人太多了,我們慢慢地走出去沒關係...(待補

15:28反核音樂播放

15:30主持人:我們還在凱道的朋友,請大家不要推擠,稍微有耐心的人,因為我們人比較多,堆擠容易心浮氣躁.....(待補

15:31主持人:我們在景福門面對...我們在景福門的四格帳篷區....(待補

15:32主持人:我們現在在凱道還沒到景福門的朋友請你們詩安勿躁,請你們緩一下,不要推擠....(待補

15:37主持人:喊口號!停建核四!還權於民!

15:38[主持人]:比起反服貿起來,我看到更多30-40歲的人站出來,....如果說反服貿是20-30歲的人......不要在把爛攤子留給我們下一代,我們要努力來面對......而不是跟我們未來的小朋友說:因為你們是未來的主人翁,所以我們要把核廢料給你們(待補.....

15:40{主持人]:我們再來喊一次口號,我們總共喊三次:停建核四,還權於民

15:46[主持人]:我們很歡迎公民朋友來到志工區來向我們志工致意.....可以來到我們舞台旁邊的5個白板看一看....(待補....

15:50[公民朋友]:今天我隨從....我這邊特別昨天和今天都帶了很多免費雜誌要給現場的朋友...我現在能跟各位簡短介紹一下....歐洲...(待補...

15:53[主持人]:各位我是今天晚上主持人陳瑞冰(音)(待補...

15:54[公民朋友]:我們今天看到耶穌復活了....可是幸好我們有一批漁夫...所以我們在慶祝復活節....核電有沒有讀我們自己去查就好啦....我們台灣沒有放核廢料的地方....所以我主張立即停建核四,請大家跟我一起喊好不好?(好)停建核四(待補

16:02[主持人]:如果剛來的朋友,歡迎你跟著我們一起往忠孝西路移動....我們後軍做前軍.....我想這就是為什麼林義雄先生不希望我們跟他依樣一起靜坐、一起禁食...我們在這邊也要跟大家說明,我們在現場這邊的任何捐款不ˇ會進到任何一個單一團體的口袋裡,而是專款專用....(待補...

16:05[黃大新(音)]:各位現場朋友大家好,大家午安,我覺得馬英狗(台)....如果是我((大腸花模式  略...

16:12[主持人]:好  我們現在是公民短講,也不是什麼太陽花,不是現在的大腸花,...我們可以去想想看林義雄先生,他沒有去衝總統府、沒有去上政論節目,他選擇用自己的生命......不過我們更重要的是怎麼一起努力,怎麼一起堅持下去。今天早上很多人還爬不起來,可是已經有些人來到這邊開公民審議會....在我的右手邊....這個部份我們政府做多少?你說要減碳,他就開了一個減碳會議....所以各位我們認真看林義雄先生的訴求,我們可以發現他最大最大的訴求是什麼?修公投法,修公投法。另外立法院決議、行政院買單,你蓊統說的不算數。為什麼?各位想想,今天是2014年,多少人想像我們陳水扁做總統時可以廢核四,廢了沒?....所以總統說的不算數啊!如果總統說的算數的話,陳水扁的時候就廢了阿.....所以林義雄先生不是不給馬英九總統面子....即便核四停建,她仍然要持續禁食,因為公投法不修....我們要爭的是什麼,我們台灣社會的民主能夠朝向法治社會前進。在我的右手邊,有我們今天好幾百個餐與會議的紀錄,大家可以起來看看....你也可以主動來做這些事情,或者成為一個發動者。我在這邊現場會一直陪伴各位,一直到整個大隊回來....我們會佔領忠孝西路,過程是件不容易的事情,因為我們的警察也在現場做了很多封鎖的動作...也麻煩你們多邀一些你的親朋好友,我們一起來到凱道、忠孝西路....(待補....

16:22[主持人]:大會在這邊向各位報告,我們已經成功站另忠孝西路,將整個忠孝西路的交通、車輛把它堵住、擋住。坦白說,中午的時候我在後台餐與會議的時候,我的心一直七上八下,各位戰令忠孝西路絕對不是一件簡單的事情。我看到很多公民團體.....我一句話都講不出來,因為要去衝、要去佔,不是一件容易的事情...我坐在旁邊一句話都講不出來....坐在現場的朋友,我們來為自己打氣也為忠孝西路的朋友打氣,我們來喊口號,來喊三次:停建核四,還權於民。伸出你們的雙手,我們來替忠孝西路的朋友歡呼....停建核四、還權於民。謝謝各位,歡迎大家抽空來我們舞台的右邊,由我們今天早上數百位朋友一起討論....網忠孝西路的方,像佔領忠孝西路的夥伴,拿起你們的.....(待補...

16:27[公民朋友林先生]:謝謝主辦單位...我想提供我個人在國外十幾年的時間....所以我們能夠集中我們的精神把我們的監察院.....,告訴官員們,你把這個準備好,我明天要來...我們今天在立法院只有一個表決權,如果我們把民營化....我們擁有全世界最貴的手機網路....可是他們根本是聯合壟斷....今天監察院應該是民選的....可是事實上我們拚經濟的結果是什麼結果...也不應該讓他介入....另外依據憲法還有一個更重要的組織,叫做國民大會....我們要把他取名太陽花....美國的民主早我們200年,他們都不敢把參議院撤掉。可是我們今天立法院竟然這麼做了....如此我們國家才能夠真正進入法治國家...而且我們能知道...除了吃飯睡覺...人一天的時間能有多少.....謝謝大家(待補

16:33公民朋友:我支持聲援林義雄,我們把核廢料送到馬英九家隔壁好嗎(大腸花模式  略....

16:34主持人:再次強調,我們這邊不是大腸花論壇,有些人想要上來罵政府,請先保留,留到晚上自己再去組小團隊....沿著忠孝西路...在剛剛10分鐘前成功佔領忠孝西路.....歡迎各位稱現在人少可以過去看看,因為我們今天坐在這邊....能夠累積出一個長遠的結果。我們台灣的社會事實上,這20幾年來一直不斷地在進步.....但是這些參與都是我們民眾爭取出來的,但是不論如何他持續的再介入....我們....慢慢地讓國民黨不再是黨政軍家財團一體,雖然說我們都還不滿意,我們都還不滿意,....我們還有一個管道,行政、立法,還有一個管道:司法....我的爸爸媽媽阿公阿嬤跟我講的是:盡量不要上衙門。甚至會拿美國、西方國家他們會告來告去拿來當笑話....最落伍...有錢判生,無錢判死,現在這個年代我們還要靠包青天嗎?.....透過基本的法律行動....環境法律人協會....很多人透過法律做什麼?告官啊!法院,司法的一個特徵,不告不理。大家都知道,你不告他,他就不理你...就算是包青天他也幫不了你。.....我們一定要想辦法讓台灣社會走向法治的國家....什麼叫做法治,如果政府跟你講法治,那是笑話.........法治是誰跟誰講,是我們的民眾要跟我們的政府講....我們每個人都已經這麼守法了?誰不守法?....透過民意信箱,白紙黑字,透過公文來表達我們的意見,陳情訴願,透過法律來告官。警察打人就告警察,這個政府說瘋話(台語),就告政府欺騙...翻一翻法條,看一看行政程序法,大家看一看.....或者他開一大堆沒有效益的會....任何重大的議題,重大的事情,我們每一個民眾,每一個...才能夠有機會來表達...來改變我們覺得不對的事情....拜託他去立法院去喬....我們一起來試試看。再講一下,在我的右手邊有一些我們今天早上幾百人....各位抽空可以去看看,我們後面才進來的朋友,我們現場....我們在占領忠孝西路....我們現場不論是媒體區、志工區還有議題的聯署....請各位可以抽空過去跟我們志工打打氣....他是專款專用在推動全國廢核的活動....所以如果你對地球公民...主婦聯盟、.....請各位也給他們各別的支持,.....因為林義雄先生現在在禁食,現在已經進入第六天,他用他的生命來呼喚....一起來想,我們可以為這個台灣社會、為法制、為能源、為廢核能夠做哪些事情....到海邊不用擔心輻射汙染隨著洋流過來....各位有空你現在可以上手機去環保署的網站查,台灣酸雨汙染最嚴重的地方在哪裡,這個問題我問過很多的朋友,很多人都猜不出來。....竟然是在陽明山國家公園,為什麼?那裏不都是住有錢人...你看苗栗毒瘤,他們家還想辦法在陽明山搞一塊地,要蓋一棟別墅...可是為什麼....各位上環保署的網站,打酸雨兩個字去查....超過百分之五十的....超過50percent....各位我們蓋工廠....空氣汙染怎麼辦?環境的問題....甚至跨世代...累積在大氣層,大家應該都知道,我想每一個在現場....不想要...而且留給我們的下一代....大家一起想,我們一天到晚在廢核,.....廢核可不可以賺錢?把核廢料做成紀念品,買給其他國家,有沒有人要買?....各位我跟大家講....我比這個這個政府還更愛錢...因為沒有錢不能做事阿....而且可以建立台灣核電廠除役的經驗。第一次我們不會做,可以找人來教嘛。....我們的核工如果這麼厲害......這是什麼?綠色產業嘛....如果我們成立一家公司,核一廠除役、核二廠除役、核三廠除役,請問全世界有哪一家公司做過三座核電廠除役呢?....所以不是在那邊搞ECFA、搞服貿....你要搞就搞大一點,搞有創意一點,大家一起來想一想有沒有更陽光....(待補....

16:57[主婦聯盟故事媽媽]:各位現場朋友大家好,....我來為大家朗讀台灣第一本繪本....「我沒有哭,山是一樣,海也是一樣....眼睛看到的什麼都沒有改變,也什麼都改變了。....我沒有哭....我沒有哭,早上再也沒有新鮮的牛奶...我沒有哭,雖然我的...洋娃娃和書包都不再我身邊.....我沒有哭....許許多多....我沒有哭..每天都要努力假裝一切都沒有發生過....聽到我的朋友...我真的很生氣....為什麼你們大人做的...我沒有哭....我不知道明天會怎樣...請讓我明天能夠健康的長大.....。」.....台灣政府.....我是一個媽媽,我們都知道.....那一年我們政府很警慎.....第二年檢查的漁船只剩15艘,大家要猜一下去年只有6艘秋刀魚....我們一年進口16萬噸的秋刀魚....我們的政府完全沒有進口....他依直跟我們保證核四要安全運轉....我們台灣人的海鮮食用量是全世界平均的1.9倍...先來講韓國政府好了....再來講講最近因為服貿和我們同病相憐的香港....我們在市面上買到的....從福島核災以來...我們台灣的人口2300萬...而且台灣政府從來不會公開...我也很懷疑為什麼政府要這麼包庇....再來講水果,....大家知道嗎?美國政府因為擔心....他們已經嚴格禁止....這些美國人都不敢吃的東西...所以我們台灣人造樣吃造樣買....在前年底我們的台灣政府甚至....他們一公斤可以有100貝克...台灣那時竟然想提高到??貝克的容許值....還好那時主婦聯盟.....可是台灣....一公斤3700貝克...我現在....他造樣流入市面販售.....所以我在台灣很多日本媽媽,....因為他說日本....進口地是日本的,因為....大家知道嗎?日本是我們台灣進口食品的第一大國....我們鄰近的韓國他禁止....連我們....我猜....或許是我們醫院醫生技術太好...我們是在整個亞洲地區對日本....所以政府不把關....我們的政府從塑化劑...胖達人麵包...輻射食品...這些柴米油鹽醬醋茶...對不對?好,我的分享到這邊....請大家跟我一起喊???2014,終結核四(待補....

17:12[主持人]:....阻擋他修改,但是也只做到阻擋他修改....我們如果有機會....我常常也在笑...台灣人不是超人,也不是鋼鐵人.....但是我們還是要努力...我想我們在做很多朋友....來聆聽分享他們的想法,.....請席地而坐.....(待補...

17:21[仿生鳥演奏] 島嶼天光弦管樂+觀眾合唱

17:28口號:捍衛民主!2014!終結核四!

17:29[主持人]:謝謝,我們這群朋友是仿生鳥,他們剛從圓山趕過來,我們拍手謝謝他們

17:31[主持人]:現場我們主要的工作夥伴都在忠孝西路那邊,所以這邊只剩主持人我一個,所以很多資訊其實我也還沒拿到....歡迎,你可以走過去看看。主持人這邊跟各位說明一下,我們現在沒有特別準備跟安排節目,所以各位如果在這邊靜坐參與,心理面惦記著林義雄先生禁食已經進入第六天,第六天,他的期待....來呼召來邀請各位朋友一起來關心核四議題,而且更重要的是,他希望不只是廢核四,更重要的是修改公投法,建立更好的制度,改變現在這個鳥籠公投的狀況,讓我們每一個人有機會在現在....甚至我們希望在制定更進步的法律、法案時....而不是只能以人數遊行、抗議,也不是以人數....取得建立一個工具,讓我們可以有機會透過法治的過程來改變....有沒有一些想法和做法讓你比較認同的,歡迎我們的在場朋友去在場看看,來想想你還能做什麼,我們在現場的志工,還有各個攤位的義賣,.....天氣非常的舒服,已經沒有下雨,也沒有大太陽....聊一聊有沒有志同道合,對一些想法和做法,有共同共鳴的,就想我剛才講的,廢核到底可不可以賺錢....核一廠除役、核二廠除役....我們要鼓勵核電廠除役....(待補....

17:40透過公民審議留下的討論,也許有一些想法...靠山山倒、靠人人倒....((先撤了

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