2014-03-26 公民論壇

09:48[公民論壇]老師:一點點人權保障的可能。兩岸的交流不能違背人權保障,被侵害權力的個人,可以提出救濟。

09:52[公民論壇]主持:文聰老師他有提到幾個特色:

一,資訊要公開

二,公民要可以參與。在政府要簽訂交流任何書面協議時。

三,所有協定之前,必須要有事前真實的影響評估。針對負面提出方案。

四,國會必須要有審查權(不確定)

09:53[公民論壇]主持:議場內需要三十個學生進場,如果你現在身上有學生證,也願意長時間待在議場內,(請到__),為了安全糾察會檢查您身上的物品,請大家見諒。

09:56[公民論壇]主持:現在開始九十分鐘的分組討論,在十二點前會請大家發表。請各主持人,開始動作,前往帶領遍地開花。現在太陽大請大家注意補充水份,也請主持人調整位置。請媒體朋友在圈圈外拍攝,不要進到圈圈裡面。現在就開始進行審議程序。請在場主持人協助進行分組,也注意不要讓大家日曬,這邊也有醫師會和大家說明。

10:01 [公民論壇] 主持:希望大家要維持好周遭的環境整潔,含糖的飲料喝完要隨手拿去清洗丟掉。

10:01 [公民論壇] 社工組組長:好好想一下,你覺得兩岸交流為什麼需要監督,把他寫下來。抱歉我剛剛沒有講,請大家寫覺得"最重要"的一個理由。

10:25[公民論壇]左邊第一位:政治緊張的原因。第四位:要進行交流的那一方可能會有政黨,個人的考量,會有自己的想法但是不一定是民意要的。第五位:我們本來就是民主社會,本來就應該要有監督的機制。不然就很像把我們當成他們的社會了?同學:又不透明的話我們很容易被大國吃掉。

10:34[公民論壇]廣播:中午十二點請各組做報告,會彙整到各大平台。

10:36[公民論壇]社工組員:自由化經濟趨勢,但是,中國不是自由的(市場)啊。如果跟美國簽,那還是在自由市場,(可是中國不是。)

10:46[公民論壇]組長之一:第一小題,民主參與。我舉例:投票,公聽會聽證會,社會賢達人士專家學者,這是我們要討論的第一個小題。第二小題是監督的機制。

11:06[公民論壇]廣播:我們的程序有往後延,討論會到11:30。

11:13[公民論壇]廣播:各組主持人回報討論的很熱烈,討論會再延後,請在11:50之前,結束討論。也請各組推派一位發言人和各組互動。

11:30[公民論壇]廣播:議場現在需要70名學生,如果你現在身上有學生證,也願意長時間待在議場內,請前往議場。請攜帶學生證,抱歉為了安全,糾察會檢查您身上的物品,請見諒。(live收線)

12:49[公民論壇]第六組:以村為單位開村民大會,用一個金字塔概念往上推,才能確定是民意。

12:51[公民論壇]第七組:贊成草案,討論要如何讓更多人知道。提議合併到選舉,因為選舉是大事,強迫大家會看到。加速通過方法的討論:公民連屬,也配合立委施壓。讓政策有人民的推力在。還有一個提案是大法官釋憲。我們發現馬英九很怕國際壓力,我們在想說草案裡有沒有可以造成國際壓力的。

13:02[公民論壇]主持:謝謝這十八組。今天我們從九點開始,一直到現在,太陽很大,也要支援內場,過程並不舒適,可是大家願意坐在這裡,真的是很寶貴的經驗,請給彼此掌聲鼓勵。必須要說,這一次試驗行動倉促,非常希望各位寫下建議提供我們。如果你很喜歡這次論壇,也認同公民審議行動,希望可以留下你們的連絡方式。可以找紅色運動衫帶著帽子的夥伴登記。完整結論我們後續會整理放在公民審議的網站上。首先各組大多認同草案要通過,怎麼加速通過各有提議,一,村民大會由下而上各組討論。二,罷免。三,宣傳傳播方式。四,監督法案,不是只限兩岸。五,制度裡也要考量到原住民朋友。再次謝謝大家。

13:02[公民論壇]主持:預告下午一樣會有公民開講和演講。預告一下下午兩點的民主教室。

13:10 [公民論壇] 發言人:佔領議會的第一天,空調就被關掉了,空氣很差,我們要自己裝空調,讓空氣品質變好,老闆老闆娘給我們機器,說如果用完能還就還,被警察扣留就當作義捐。這是想告訴大家,全台灣支持的人非常非常多,不只是學生律師跟醫生而已,大家都願意出力的。這幾天我也聽了很多人上台發言,有許多對現場管制人員的指責,但我想說他們真的非常非常的辛苦,有些人可以坐著滑手機,累了就躺著睡一下,但這些糾察沒有這麼輕鬆,要站著、到處巡邏,物資組的人們在發送補給品給大家也很辛苦,大家不要再指責他們,我們不要被政府分化,大家要給這些人鼓勵好不好!(鼓掌)

13:24 [公民論壇] 主持人:民主最好的示範:可以讓不同的聲音同時存在,而不是在國會裡面強行通過。他用靜坐的方式抗議,請大家給他鼓掌。

13:25 [公民論壇] 外場台上發言人:回應這位先生,他穿西裝我真的很怕他中暑。我要表達一件事情,民主始終只是過程,是要讓社會有自由和正義。所以自由和正義才是民主社會想要追求的,民主只是手段和過程。環球時報的官方媒體報導:馬英九欲透過在亞太經濟合作會議與習近平見面,以挽救他的政績,因此呼籲馬英九應盡速與官方展開對話。從香港的經歷來看,服貿將提供情報人員合法掩護。大陸官方媒體已經嗆明的,要用金錢,不放一槍,統一台灣。目前香港房價是世界第一。很多年輕人必須住在豬舍改建的房屋。以香港的經驗來看,台灣絕對不能接受和香港模式相同的服貿。希望同學和教授一起在這裡召開臨時國民議會,這樣太陽花學運才有結果。開會一定要在室內、吹冷氣、要有電子設備嗎?只要有心,都可以開會。國民議會一召開,不論結論是什麼都可以影響當局。以後如果運作成功,會形成另一個國會,也就是眾議院。以上是我個人的想法。

13:30 [公民論壇] 內場醒吾廖同學:馬英九,你還要迴避你的錯誤嗎?

13:** [青島][公民論壇]:學生家長游先生:各位同學,我的兒子是台南大學美術系的,他和他的同學在昨天響應了罷課活動,一群同學搭統聯來台北,昨天晚上都在這邊過夜,現在還有很多同學在當志工,我要告訴我兒子:我很愛他,而且我以他為榮。我兒子上來之前我們用line在聊,其實想來台北的同學不只這些,只是許多父母不同意。這幾天我都待在台北,我要告訴所有的家長,這些孩子之所以要坐在這裡,是因為我們這一代造成的,我們沒有負起我們應該負的責任,我們的眼睛被藍色和綠色蓋住了,我們從來不會去思考什麼事情是對的,當有人對政策或是對不正確的事情提出質疑的時候,他的頭上就要被戴上有綠色或藍色的帽子,這件事情就永遠不會被正確的檢討或討論,就變成藍綠之爭;我希望所有的家長都要知道,我們是有責任去支持這些孩子的,他們要爭取未來的民主、爭取未來的自由,我這幾天在這邊看到的孩子,沒有暴民,他們都非常乖,自己做資源回收、把場所打掃乾淨,很安靜且自制的在這個場地上做非常棒的社會運動,我覺得所有的家長應該要了解--所謂的暴民不在這個場地,所謂的暴民在總統府、行政院、警政署裡面,我希望所有家長,請支持你的孩子,響應罷課的活動,如果全台灣所有的孩子一起罷課一個禮拜一個月,江宜樺就一定要下台,教育部長就絕對要下台,我希望所有的孩子不要怕,當教育部長出來說:不可以罷課,罷課就是翹課的時候。表示他們在害怕了,他們非常害怕全台灣的孩子一起罷課。身為家長,叫孩子來罷課真的是離經叛道的事情,可是我呼籲大家:請支持你的孩子,如果他們想到立法院來,請各位家長支持他們。

我講一下這幾天的故事,前幾天這個活動剛開始的時候,新聞就開始報,議場裡面的空氣非常差,二氧化碳濃度很高,裡面的孩子們非常的辛苦,狀態非常不好,所以我們一些家長跟朋友就在想該怎麼辦,後來真的看不到政府或立法院有什麼善意的回應去改善空氣品質,我就受不了了把家裡的大電風扇跟風管拿來接了第一條試試看,至少做點什麼事情,開始做,我們做了這個事情把風管拉上去,第一條克難式的風管拉了以後,被朋友拍了照po到臉書,社群上就很多朋友開始發信給我說他們要捐多少錢捐多少錢,要我去買這些材料回來,所以我們從第二天就在裝了第二台風機,裝第二台風機是有故事的,其實我們現金帶過去了,跟老闆說我們要買那個機器,結果老闆聽說是要給這裡的孩子用的,他說:機器我借你,只要買管子就夠了,就直接拿去(不用押金),看裡面的孩子需要用多久就用多久。所以第二天(22號)就裝了第二條橘色的,到了23號裝上去以後其實有一點點效果但是感覺不到,所以又有人開始捐錢,要去買第二台第三台,因為老闆已經借我們一台了,所以我們打算要用買的。結果到了現場以後,老闆娘說:不夠喔!那這裡還有兩台,都借去沒關係。老闆跟老闆娘兩個人非常可愛,他們說:那個東西如果用完可以的話就還我,那如果警察來抓你們結果東西拿不回來,沒關係,就當成是我捐出去的!所以大家請給老闆老闆娘拍拍手[熱烈鼓掌!]他們在河南路有開店,所以我們三台風機裝上去把空氣灌進去之後,空氣有稍微改善一點點,所以我們到第四天希望再多加一台給醫療小組可以有比較好的空氣品質,然後那個老闆娘說:哎呀!那些醫生很辛苦,那再拿一台去沒關係。所以我們又裝了第四台,結果當天晚上就遇到了朱師傅,他進去裡面幫忙,徹底的解決了空調不佳的問題,這建築物的空調之所以這麼不好是因為是循環式的,把議場的空氣抽到主機後再灌回來,沒有外部的空氣,所以一直在髒空氣循環,所以空氣就越來越糟糕。朱師傅就改成可以把外面的空氣用進來,所以徹底解決。我就跑去找老闆娘跟他說空氣的問題已經解決了,應該這兩天會把機子拿來還,結果老闆娘跟我說:你怎麼知道他們會不會又偷偷把電關掉,那幾台先放著沒關係啦!其實這個故事不是只有告訴大家這個社會有很多很多人在支持這件事,但其實這件事跟我們現在的情況很像。我們的政府、我們的社會就像這個議場裡面原先一樣,非常的混亂、非常的骯髒、非常混濁、非常汙穢,讓大家覺得已經快要窒息的政府、社會。當我們第一條小小的風管出來了,他們衝進去立法院,他們給立法院帶進了一點點新鮮的空氣;當大家開始圍在立法院外面,一起捍衛這些孩子的安全、一起保護內場的安全的時候,第二條第三條風管出來了,裡面空氣開始慢慢變好了。當一群孩子在衝行政院的時候,我說實在話我支持他們衝行政院,其實我當天在我本來也要衝進去,但因為我們在拉管子必須解決那個問題,所以放棄沒有進去;可是我支持他們衝進去,因為他們衝進去行政院,讓全世界看到台灣政府對學生的殘暴。所以請大家給這些孩子鼓勵,看到真相事實的人就知道,衝行政院是應該的,因為那邊全是XXX。第三條第四條管子出來的時候,空氣又慢慢變好,我們開始可以支持這個活動、支持這個社會,讓這個社會可以慢慢開始往正向發展,我非常希望大家可以撐到我們的朱師傅出現的時候,一次解決所有的空氣品質問題,一次解決我們社會所有的問題,也許沒有辦法一次全部解決,可是至少可以非常大幅度的改善這項事情,這個朱師傅是誰?是全台灣所有的學生、家長、人民,請大家站起來一起當這個空調的朱師傅,把我們社會的空氣改善,給我們下一代一個好的生活環境。

其實今天我很多要講,但我不想花很多時間,我在這邊很多天,其實我有聽到很多發言人,對現場管制人員的指責,我必須要說他們真的非常的辛苦,也許有些人可以坐在這邊滑手機,也許有些人可以躺在這邊先睡個覺,他們要在那裏站個兩個小時、三個小時,裡面議場的孩子做的非常的棒,外面協助管理這種環境,包括資源回收、物資處理的孩子都非常的棒,我希望大家給他們掌聲[掌聲!],不要再責怪他們,他們不是要限制大家的自由,而是希望這個地方可以撐得更久,如果這裡變成一個很混亂的場域,其實這個運動是沒有辦法持續下去直到政府道歉的,所以希望大家支持這些孩子,不要找他們麻煩,不要再用言論去批評,也不要再去分化裡面跟外面的作法不同,大家都是一心的,牽著手打倒我們政府的錯誤決策,讓政府出來道歉,這才是我們大家共同的目標,所以不要再被分化了!最後帶大家喊個口號,四個字,很簡單的四個字,雖然也許耳朵長毛會變成茸,但如果現在大家用最大的聲音喊出來可能他還是聽的到,請大家跟著我喊口號:暴政必亡!暴政必亡!暴政必亡!我希望我們總統府、行政院裡面的人可以聽的到,這裡的人都非常有決心,雖然我講話的時候人不多,不過希望大家讓所有的同學知道,這一次如果我們沒有成功,也是我們要倒退十年到二十年,大家加油,謝謝!