明顯坑：
10:51老師：
10:57陳為廷 ：50萬人裡頭的朋友可以來包圍立院，當然今天是上班日。( 誰接一下這段
08:43[院內]主持人：各位夥伴們現在已經接近8點45分了，昨天晚上飛帆有說，今天9點我們要請外場的朋友一起包圍立法院，來監督內政委員會。各位夥伴們請起床整理環境做好準備，在8點55分前回到靜坐區。
09:44[院內]廣播：10:30公民憲政會議記者會，15:00記者會(視狀況而定)。
10:30[院內]公民憲政會議記者會
10:36陳為廷：好ok，那我們現在記者會正式開始。各位媒體記者朋友，還有各位現場的朋友大家好。今天我們的記者會，是關於公民憲政會議的，我們要求召開公民憲政會議，拒絕經貿國是會議。公民團體和學生團體共同來反對經貿國是會議的聲明。反對馬政府以經貿國是會議來虛應我們的訴求。今天在現場除了我之外，還有台灣教授協會的會長呂忠津老師，還有台灣守護民主平台的蘇有群(音)老師，還有我們中興大學應用經濟系的陳吉仲老師。那我會一一地來跟大家談，公民團體對這個訴求的意見。學生認為這個地方一樣，今天的主要的點在於說，其實在三月二十四號的時候，馬英九總統在正式的回應訴求之後，當天馬上公民團體和學生團體就共同來提出了公民憲政會議那樣的要求。之所以會這樣地要求是因為，我們認為對這個議題當然，服貿只是一個例子，他是一個尖銳的例子來提出台灣的憲政體制其實有很大的危機。包括我們的馬英九總統身兼黨主席，貫徹府院黨的力量，用這種方式來強烈推他的政策。完全不顧人民的聲音，現在矛盾與激化已經越來越升高。所以在三月二十四號，早在三月二十四號其實公民團體和學生早就已經提出公民憲政會議，以及大概要處理的方向。包括第一個，馬英九統治正當性的問題。第二個是憲政體制需要改革。第三個是兩岸關係相關的條例，憲法通過一個空白授權給行政權以致有專斷獨裁的空間。接下來包括說在這個憲政體制之下，其實我們社會經濟正義的問題一直無法好好地被處理。所以我們才要求召開公民憲政會議，這個地方提到已經要求憲政改革的高度。可是我們看到最近提出來的版本卻降格為經貿國是會議。孫立群說希望談經貿國是會議才不會模糊焦點，事實上是行政院在模糊焦點，是行政院在刻意迴避我們改革的訴求。所以今天在這個地方，我們正式地呼籲總統府正視我們提出公民憲政會議的召開這樣的訴求，而不要拿經貿國是會議來混淆視聽。作為一個學生，剛剛在那旁邊發言的李鴻禧教授送給我跟林飛帆這本書，叫憲法與人權。他說可以等到我們有一天坐牢的時候看(現場掌聲)。但是，我跟林飛帆都不希望等到坐牢的時候才去看憲法相關的書。我們希望現在就能夠有機會召開公民憲政會議，來落實憲政的改革。那我們現在一一地來邀請公民團體的代表來發言。首先我們先要請台灣教授協會呂中津教授。
10:40呂忠津教授：從三月十八號開始，青年佔領國會行動，現在已經進入第三週。但是社會上支持的力道仍然非常地強勁。超過一半以上台灣的人民，支持持續地佔領和行動。那麼這樣在這禮拜，上禮拜天三月三十號，五十萬人在凱道的集會以後，實質上活動訴求的主軸，除了先立法再審查這樣的一個服貿議題主軸的訴求以外，事實上整個人民已經提升到國家憲政體制改革的期望。那麼因此事實上也持續地在整個台灣的社會在呼應著我們在三月二十三號四大訴求裡面的所謂來召開公民憲政會議這樣的一個訴求。那麼，馬英九總統在這樣巨大的壓力之下，當然要回應各項訴求。那麼對於召開公民憲政會議，馬江政府的回應是說要召開經貿國是會議，那麼事實上學生與公民團體，當然事實上認為這就是一個典型的馬式的表面承諾，實質欺騙的作風。因此今天在議場召開這個記者會，其實我們要提出批判。我們針對這個召開公民憲政會議的訴求，在這裡要提出三個反對，以及三個要求。第一個反對是反對由馬總統與江院長來召開，這跟當年李登輝總統願意進行改革，召開國是會議不同的是，馬總統跟江院長本身就是當前諸多憲政亂局的根源，因此他們兩位事實上是毫無召開任何改革會議的正當性。第二個，我們反對侷限在這個經貿的議題，因為這個事件，這次的事件表面上看起來僅僅涉及對中國的服貿的協議，實則各界都已經清楚地看出來，台灣的憲政體制的缺陷已經引發重大的憲政的危機。所以任何改革會議的議程設定，實在是不應該侷限在經貿議題而已。第三是反對由公商團體來主導，公商團體固然是社會體的一部份，但是台灣歷年來有許多政策的制訂，公商團體已經擁有太多太多的發言權。甚至國家的公權力都發生遭到財團綁架的現象。那麼這個事件，因為這個事件屬於憲政的危機層次了，因此我們堅決反對由公商團體來主導。因此接下來我們提出三個要求，我們認為公民憲政會議的籌備與召開，應該以學生、公民團體為主體來進行。第二個要求，我們認為公民憲政會議的主題，應該包括憲政體制的改革，以及未來事態(音)發展的基本政策原則，主要可以包括憲政體制，選舉與政黨的制度，兩岸的關係，社會正義與基本人權幾大領域。第三個要求，我們要求公民憲政會議的結論應該具有約束力，交由體制內的管道來加以執行。以上，謝謝。
10:41中興大學陳吉仲老師：各位朋友，大家好。我是學經濟，以下針對經貿國是會議，跟學生及團體所要求的公民憲政會議，提出四點說明。一，這次的經貿國是會議，裡面有三大主題，包括兩岸的經貿互動，區域的經濟整合，與台灣的投資環驚。經貿國是會議，政府在任何時間都可以召開，而且可以凝聚全民的共識。但是經貿國是會議，和我們所要求的公民憲政會議，完全不同。以下特別說明兩者不同在哪裡。但是相同的點，就是怎麼去解決兩岸服貿協議，在目前國內的僵局。那將從經濟的角度，提供幾點給各位思考。二，在召開經貿國是會議的時候，我們可能要先釐清一個最基本的問題。到底是什麼樣的因素，造成我們國家的經濟無法成長。在整個經濟的貿易自由化底下，發現國內的經濟成長率反而是維持在()以下。比如說2002年加入WTO之後，我們的經濟成長率，只有3%，但是我們的失業率已經超過3%甚至6%。在我們的自由貿易底下，所得差距拉大了，在整個自由貿易所造成問題，政府要先釐清。三，具體說明經貿國是會議沒辦法解決我們對兩岸服務貿易協議所產生的這些疑惑困擾，甚至要修改到最後重啟談判。我們的理由是，在這個三大主題裡面，有討論到區域的經濟整合。如果我們國是會議裡面有共識，我們是先要加入(GDP?)再回來兩岸的服務貿易自由化，那是不是表示兩岸的服務貿易就應該停擺，甚至不需要審查？如果我們國是會議有這樣的共識，而且全民有這樣的共識的時候，那請問執政黨會這樣做嗎？那如果不能這樣做的話，召開國是會議，有用嗎？這是我們的疑問。同樣的，如果在討論兩岸經貿互動裡面，牽扯到所謂的經濟安全，以台灣目前的出口，有一半是到對岸的市場的時候，未來如果要分散這樣的經濟風險，維持我們的經濟安全，我們有這樣的共識了，那我們的兩岸貿易自由化，要持續這樣走嗎？如果不要這樣走，那開這個國是會議有用嗎？四，我們要更具體說明的是，在所有的學術界，以及學生團體跟公民團體裡面，在過去無數次的公聽會研討會，以及政府的說明會裡面，我們提出了太多服貿不對等的情形，包括跨界提供服務的不對等，包括商葉據點呈現裡面，開放的64項產業，可是我們有54項是屬於全面開放的。亦及是，所謂的合資，合夥，設立分公司皆可以。對方雖然開放了80項產業，但是只有39項是屬於完全開放的而且有物資安全管控，我們沒有。我們有太多的不對等議題。那我們當然希望服貿針對對台灣不利的地方做條文修改，甚至項目的刪減。如果國是會議提出這樣的共識，可是立法院還是一樣的，有所謂國民黨在把持的時候，那問題一樣沒有解決。所以這個就是，我們認為站在經濟的學術界裡面，需要召開公民憲政會議，由公民憲政會議來解決兩岸服務貿易協議的僵局，以上就簡單報告到這裡，謝謝。
10:51老師：
10:48陳為廷：以上是今天「召開公民憲政會議，拒絕經貿國事會議」記者會的內容。我們一起來喊一個口號，「召開公民憲政會議」(召開公民憲政會議)、「拒絕經貿國事會議」(拒絕經貿國是會議)，「召開公民憲政會議」(召開公民憲政會議)、「拒絕經貿國事會議」(拒絕經貿國事會議)。好，謝謝。有記者要提問嗎？
10:49記者 關於那個你跟飛帆會被約談的事？
10:50陳 那個待會我們會後再說，有沒有針對記者會的提問？
10:50記者
10:51老師：關於招開這件事情，現在的想法是，原則是招開的必須與公民與學生為主體，至於如何形成啟動的機制，現在正廣泛地跟公民團體及學界交換意見，民間也有很多反應，現在要先跟公民團體進行溝通，先有一個雛形，再做更廣泛的討論。
10:52記者：(聽不到)
10:52老師：府方的說法是顛倒黑白，我們一在的說，很多人都知道，招開公民憲政會議就是解決當前的問題，當前的問題也就是憲政危機，我們失去了民主。當馬總統用經貿國是會議，取代公民憲政會議的時候，就是轉移焦點和取得行政權獨大的權勢權，取得行政權的換權。讓行政權不斷的定義台灣的經濟未來，把台灣的憲政民主拋在一邊，馬總統才是在模糊和轉移焦點。
10:53陳為廷：還有沒有提問？其他問題我們等會在發問。那今天記者會先到這裡，謝謝大家。
10:55記者：可不可以回答我剛剛那個問題？
10:55陳為廷：關於提告，當我們進場的時候，我們就知道公民不服從的行動，有可能觸動行政的風險，在後續我們都會來面對。
10:55記者：如果有約談你會去配合約談嗎？
10:56陳為廷：在看約談的時間，看這個運動結束了沒。還有什麼？
10:56記者：(聽不到)
10:57陳為廷 ：我們一直要求是民間版的訴求，他其實是一個國會的實質審查跟人民可以參與。這是我們兩大非常重要的訴求，包括民間版納入，資訊的公開，人權的保障跟司法的救治這些原則我們都提出來了。行政院版到目前為止還沒有要納入跟回應這些訴求，他只是之前4個階段的延伸，加上行政院內部2個評估的階段，包括行政的評估跟國安相關的評估。但事實上我們談到的，一樣在行政權一樣可以專斷的跟國會只是溝通跟報告，國會沒有實質審查的權力，這是我們完全無法接受的版本。
10:57記者：(提問)
10:57陳為廷 ：50萬人裡頭的朋友可以來包圍立院，當然今天是上班日。( 誰接一下這段
10:58記者：(提問)
10:58陳為廷 ：我們的對手其實不是警察，警察一直都是政府派在前面的替死鬼， 關於警察暴力的部分，我們反抗的是警察背後的高政府高層。我們體諒警察的辛苦，昨天兩邊不同的集會，警察在中間確保不會有衝突，當一個溝通的橋樑做阻隔，我覺得是很適當的。
10:58記者：(提問)
10:58陳為廷 ：我們之前關於警察暴力，我們要抗議的是政府，我們並沒有指責這些個別的員警。
10:58記者：(提問)
10:58陳為廷 ：尊重這些參與公民他們的訴求，我們主辦單位的立場是呼籲不要把矛頭對準警察個別及對警察施暴。當然，在現場的警察如果做到過度誇張的地步，本身應該要負上法律的審判，不是用這種私刑的方式來面對。
10:59記者：(提問)
10:59陳為廷 ：這個我們下午3點半的記者會會說明。謝謝大家。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
15:00[院內]記者會
15:00林飛帆：各位媒體記者朋友大家午安，那我想我們今天記者會的主題很清楚，我們談的是服貿有修的可能性，有修的空間，那才有溝通的可能。服貿有修的空間，才有溝通的可能。對於昨天馬總統在下午的時候，他說兩岸協議監督條例跟服務貿易協議，不需要先立法再審查，然後他用結婚後… 可以生效後終止，那麼對我們來說，馬總統的表示已經非常清楚，他在告訴我們，他已經把對話的前提，府方與學生對話的前提，設下一個非常高的門檻，就是服貿不得修改，目前版本必須生效，這是府方所設下的對話的障礙。那早在三月二十五號的時候我們又已經宣稱過，我們也已經表示過說，我們可以在不設前提的情況底下，和馬總統會面溝通，但是馬總統卻連跟學生對話都要自己先設下前提。那他設下的這個前提其實門檻相當地高，對我們來講，他很清楚地表示，服貿不得修改，目前的這個版本必須生效。這是他所設下的對話的前提跟障礙。這是很清楚的。對我們來講，這樣設下的前提，預設的前提的這件事情，實際上對我們雙方的溝通，對我們雙方的溝通都造成非常嚴重的阻礙。所以，我們認為在這樣子府方片面地又要設下對話前提的這樣子的狀況，實際上是讓學生跟府方之間很難進行對話。那對於今天早上，張慶忠委員在擔任內政委員會的召委，三十秒事件之後，三十秒事件之後，張慶忠委員又再一次表示，將服貿審查排入議程，雖然說經過民進黨立委他們今天早上在杯葛，導致今天早上審查會流會，但是下午，今天下午，張慶中委員還是一樣，冥頑不靈，還是企圖想要再次召開會議。在這裡我們要為張慶忠委員還是企圖要召開審查會的這個舉動，表達嚴正抗議。我想我們必須再一次重申，再強調一次，我們一向以來都一直堅持先立法，立什麼法？立兩岸協議監督條例，再來進行服貿的審查。這一點上的運動訴求，我們很清楚。因為在ECFA的框架底下，未來兩岸之間還有可能各種協議需要談判，那包括經濟部已經宣稱，已經幾乎完成談判，將對兩岸製造業造成重大衝擊影響的貨品貿易協議，以及後面這些相關的協議。這些都在未來很有可能會發生，那我們認為，如果沒有一個明確的法律的條文跟監督的機制，是沒有辦法去避免行政權過度地濫用濫權，也沒有辦法確保人民跟國會，去實行監督。也沒有辦法確保人民有這個，在協議簽署和審查過程當中的民主參與程序。所以我們清楚，我們堅持還是要再一次再一次強調，我們要求先立法，先立法，後審查。先立法，後審查。那對於後面這個看板，大家可以看得很清楚，昨天同學們在貼這個貼紙，已經很清楚地把所有目前為止我們從三月二十六日以來，上個禮拜三月二十六日的時候，我們發了所有的承諾書給朝野的所有立委。那截至目前為止，到現在截至目前為止，六十五位國民黨的立委，沒有任何一個人簽署。那我想這已經再次證明了我們先前所說的，這個馬英九總統的黨紀，還是持續在背後操控著他黨籍的立委，壓迫著他黨籍的立委們。所以我們將這個板子上面的這個國民黨的委員的頭像，全部都換成馬英九的頭像(台下鼓掌)。那大家有看到王金平院長， … 他還是保持他的頭像，因為我們希望王金平院長，他作為一個國會的議長，他應該要審慎中立，那他不應該是在遵守黨意。那他的態度到目前為止我們還沒有看到他，到目前為止還沒有清楚地表態到底是怎麼樣。我們也希望王金平院長，您的態度是什麼，你應該要積極地表態，你的態度到底是什麼，你應該要積極地表態。所以王金平院長這邊我們打一個大的問號，我們也期待他的回應。在民進黨立委的部份，現在在在野黨的部份，包含民進黨的委員，親民黨的委員，跟這個台聯黨的委員，他們都已經簽署了這個我們的承諾書，兩岸協議監督條例的一個承諾書。那所以我們在他們上面貼上了一個「吉」字。我們希望這個板上，這個板子上面，在未來這幾天我們能夠看到一個趨吉避凶的現象。所以接下來希望這些，還是維持在馬總統頭像的這些委員們，能夠一一現身，一一把他們的承諾書交到同學們的手上，完成我們對兩岸協議監督條例，先立法後審查的這個訴求。我想對於國民黨的黨籍委員不滿也是非常清楚的，今天中午十二點的時候，有一群同學，他們組成了一個叫民主黑潮陣線的團體，他們在今天中午的時候到中國國民黨的中央黨部去抗議，那他們也是為了表達希望國民黨的這些黨籍立委，不應該再繼續被這個黨紀所挾持。那不應該再被馬英九個人的意志所挾持。今天中午有一群同學他們去了中國國民黨的黨部，在這邊也表達我們強烈的聲援跟支持他們的行動(台下掌聲)。我們在最後還是要再一次地強調，服貿只要有修的空間，只要有修改的空間，我們才有對話跟溝通的可能，服貿有修的空間，我們才有對話跟溝通的可能。我們必須再一次強調這一點，所以我們也呼籲朝野立委能夠儘快地來支持我們這樣的訴求。而這些被換上馬英九總統頭像的委員們，請不要再唯馬意是瞻，請不要再單純地遵守馬總統個人的意志。你們要面對的是，六十幾趴反對服務貿易協議，甚至認為應該要先立法後審查的多數的台灣民意，這是人民賦予
你作為代議士的這個職責職權。也希望你能夠認真地面對民意。那對於馬總統，我們還是要再一次強調，再一次重申，您自己設下的這個高度的對話的障礙，不斷地再強調服貿沒有修的空間，沒有修改的可能，是你自己在我們雙方之間設下了對話的障礙，那對於王金平院長，我們到目前為止，我們沒有看到王院長的任何清楚的表態。我們希望王院長也能拿出國會議長的職責，能夠儘快地儘快地公開作出回應，那我們今天記者會的說明先到這個地方。各位有什麼任何要提問的嗎？
15:11 記者： 你說國民黨立委不要馬意是瞻，蔡正元說學生背後有個慈禧太后在撐腰。
15:11林飛帆：我想到底誰背後才是義和團，義和團的歷史到底是什麼，那，到底是國民黨委員背後有義和團在撐腰還是說國民黨本身就是義和團，這件事情我想大家很清楚了，我們不需要去接受這種批評和指責。因為實際上很清楚的，他們在遵從只有9%民意的總統，他們在支持的是已經喪失正當性，喪失統治權的馬總統。他們面對到的是60%甚至70%支持學生訴求的全國民眾民意，那我想很清楚到底，誰，才是義和團。我想請蔡委員自己去思考。
15:12記者:兩個問題喔，第一個，你剛講的那個總統，線上和線內的障礙，所以現在的意思是，如果到目前為止，狀況不改變的話，就打算不和總統見面嗎?第二點，就是龍應台部長講八個字，他說這次學運行動百分，思想薄弱，我不知道你有沒有看到這件事情，他認為你們行動很成功，但沒有想到退場的部分，這是希望你回應的部分。
15:12林飛帆：不好意思，對立的問題是說，是不是說就接下來就服貿的問題沒有任何的對話可能，我們還是必須強調，我們永遠懷抱善意要去和府方對話，但是府方自己設下一個刀路的障礙，就是他這幾天不斷在媒體上面強調，馬總統一直在上面強調，甚至用結婚可以離婚來做比喻，來告訴我們現在這個服貿做的協定，告訴我們服貿這個版本沒有修改的空間，等他生效後，你結了婚後還可以離婚，他告訴我們的意思其實是這樣子的，所以其實府方片面的設下這樣的對話障礙，但我還是必須強調，當府方設下這樣的障礙是我們很難和他進行溝通或對話，但是對我們所有學生而言，我們當然都還是保持善意，只要馬總統願意放下他設下的障礙和高度的門檻，我們絕對還是有對話的可能和空間。第二個，就回應龍應台部長所說的，我們學校學生們行動力百分，思想力薄弱，那我想龍部長完全沒有這樣子的資格去說這樣子的話，在之前的運動裡面，他完全是背著他之前在1990年代野百合學運3月學運所說的話，當他成為一個當權者，當他握有一個權力的時候，卻完全違背他過去所說的話，那在這樣的基礎下，真正思想薄弱的，甚至堅持自己理念薄弱的、脆弱的，其實是龍應台部長，而不是學生。(全場熱烈鼓掌)那大家還有沒有，媒體記者朋友還有沒有問題?
15:15記者:提問(聽不到)
15:15林:剛剛事情其實是這樣的，為廷剛剛人在外面的時候剛好看到張慶忠，我們有同學希望將承諾書直接拿給張慶忠委員，同學請為廷代交的過程當中，同學卻被警方阻擋，不能出去。所以為廷剛好在警察和糾察的外面看到張慶忠，而他也沒有辦法拿到同學要遞給他的承諾書，所以他就追上去，希望張慶忠能夠簽署承諾，那就被警方架走，然後架走拉到議場正門口再丟回來這樣。那這整個事情的經過是這個樣子，所以他並沒有被警方綁架，也沒有消失，他現在人非常好，就在樓上。（笑聲）啊他心情應該也不差。
15:16記者提問
15:16林飛帆:呃這個部份我還不清楚，可能我等下要問下其他同學。
15:16記者提問：這邊還有一個問題，那個關於糾察隊持警棍的狀況，那我們會允許外面運持警棍嗎?那如果允許的話目的是甚麼?
15:16林飛帆：那我想外面的糾察有沒有持警棍過去，我想還要再了解，那究竟是我們便衣糾察，或外面的志工有帶警棍，還是外面的警察有帶警棍這樣子的東西，這樣的情況我們還必須去了解，那另外一個情況是我們要強調，我們整個行動都是以和平非暴力為原則，我們不希望同學、大家拿任何攻擊性的武器，我會繼續了解，確認他們糾察是不是有拿，那我會再繼續跟同學做溝通。
15:17記者提問：剛剛青島東有人丟石頭你知道嗎？就是從樓上丟養魚的那個小石頭，你對這件事情有什麼看法。
15:17學生發言人回答(聽不到)
15:17記者：之前誰來晚餐你有說你最想見到馬總統，現在還想見他嗎？
15:17林：這是跟個人的問題，就是我先前參加運動，在反黑核(不確定)運動的過程當中，希望能夠進去表達，能夠親自跟他把訴求說清楚。我們那時候希望他能當面直接的回應。但到目前為止，這個目標看起來一樣是遙不可及的。那原因很簡單就馬總統並不是那麼容易見到。那他們對於學生的訴求，他似乎也沒有那麼多的善意或是耐心要回應。那現在這場運動也面臨到一樣的問題。對於要見馬總統這件事情，我們已經表達得非常清楚，我們永遠有善意要和馬總統對話，在國會裡面待了這麼多天，無非就是能親自將我們的訴求和馬總統說，然後希望他能夠出面的解決。但是到目前為止，我們看到的是一次又一次的被拒絕，一次又一次的被設下極高的門檻，跟前提。那在這樣的情況底下，我們認為我們雙方之間，即使碰面也很難有真正溝通跟對話的可能性。所以我們認為馬總統如果有意要對話的話，應該是要積極的釋出善意。要積極的去做出調整。放下他所設下的這些對化的障礙。那如果沒有其他問題的話我們記者會就先到這邊。謝謝各位媒體朋友大家辛苦了。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------