事件主題：蔡丁貴教授立院QA
主講者：蔡丁貴教授
地點：立院前
時間：4月18日(五) 19:00
影片連結：
https://www.youtube.com/watch?v=XnjEEyfSbxA
範例============================================================
10:55主持人：他們說(聽不清楚/音)可以留下來幫我們按摩！（拍手）
時間 發言人 逐字 ↑聲音的狀況,或不確定字對不對 現場狀況
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內文：
19:30[立院外]蔡教授：我們公投盟的志工怎麼這麼笨，從五年前就開始？這裡面也很多一開始就參與幫忙的啦，但是到最後這些保勢軍都是台灣教授協會、就是我原來的母會，他們出的人，因為(斷線)
有的人說我要以死明志、要去自殺，去撞車，不是這樣的。我跟大家報告，那一天當然我的心情很激動，因為我很強烈的覺得被騙了，因為在這件事發生之前，我們有一些運動的前輩有來質疑我(斷線)
哪有可能？那就只有馬友友比較有可能啊！對不對啊？是不是這樣？所以就是說，警察的方面，應該也是有在進步，裡面有好的也有壞的，那壞的我們就見見淘汰他們，但是不要因為幾個壞的就把所有的警察都抹黑，所以我們認為他失信，那我當時認為他不會啦，所以驅離的時候，衝出來驅離的警察大部分都是保六的，保六就不是方仰寧分局長的一分局的人(斷線)
…一台巴士就來了啊，我想說慘了、死了，來不及了啦！這就是我心裡的感覺啦，所以已經有落差、表示我已經老了啦。我本來估計說那個距離我應該來的及、不會被撞到，還好那個司機真的沒有睡覺，很快就煞車了。所以真的沒有撞到，我會跌倒是因為我先被摩托車稍微擦撞一下，站起來有不太穩，那個分隔島有一點高度，大概是一尺(台尺)，我踩下去也不太穩，因為那個時候已經被警察(動詞)到有點暈暈的，又因為我心臟的關係，只要有推擠就會缺氧、體力比較不濟，踩下去的時候看到那個車過來我也緊張了一下，想說慘了，原來的計畫如果這樣結束就可惜了。結果也算是上天救我一命啦，沒有發生意外，但是我還是跌到在路上。因為發生的時間很快，看起來好像我被車子撞到，那是看起來啦，有些記者就寫說我要以死明志。台灣沒有獨立建國，死了也沒有用啦！對不對啦！(鼓掌)所以這是兩個不同的意思，這個我是了解的。當然大家回去可以詳細查一些資料。
19:33[立院外]蔡教授：核四 他覺得台灣未來應該不要在有核四啦 所以應該要先停建核四 進食應該和絕食差不多，如果照他的講法，無限期還是會死啦 不過照他的個性，他會堅持到底 我自己上次的絕食是六天，我自己上次的絕食是六天，那個時候我還不到60歲 用人民的力量直接把他檔起來 我們要用人民的力量把他檔起來，看他什麼時候停建核四 這個要全台灣各界努力
19:39[立院外]蔡教授：所以下禮拜我覺得很重要的是我們要把林義雄先生的命救下來，我要拜託大家啦，這是唯一的方法 很多社團說要連署，但是聯署還需要審查，那個時候人就過世了啊 來這邊讓立法院做出一個承諾，如果他還不兌現的話，我們就再來包圍啊 因為行政部門受到總統指揮 我們內心的聲音就要誠心，不要害羞；順便跟大家說，你們回去如果娶太太的話就要跟他說我愛你，不要害羞
19:42[立院外]蔡教授：很多人在問路權申請的問題。我跟你們講啊，路權申請的潛規則就是「人少就要申請，人多就不用申請」啦 他有一個用詞，叫做「自然溢出」啦，這是法律用詞。瓶長人少的時候就是在人行道上而已，但是如果人多道人行道上，這就不算妨礙交通；如果像330的話，那也不算妨礙交通，所以這是有彈性的 如果人多的話，就沒有差了 前幾天警察也在抱怨，怕我們在攻進去 我就跟他說，我們要攻的話5小時前會通知啦，沒有消息的話你們就先回去休息 其實警察辛苦也不是我們造成的，是馬英九造成的 現在台灣的船好像快沉了，好險學生稍微補起來了 台灣的洞就是憲法 好我引言就先說到這邊
19:45[立院外]發言人：我要幫朋友問問題，
19:45[立院外]蔡教授：我們要用大的眼光來談獨立建國 美國國務院一直公開表示中華民國不是獨立國家、台灣不是一個主權。你要分清楚，什麼是國家？什麼是主權國？他這樣沒有說「台灣不是國家」 他不說你是國家，他也沒說你是什麼啊？ 歷史書也沒說台灣是流亡政府 他認為台灣維持這個狀態對他來講是最省力的。這個大家懂之後，我們就要想辦法把這個流亡政府的狀態結束。美國也異直說台灣不是主權國，所以不能加入聯合國。 要怎麼讓台灣變成主權國？按照聯合國憲章，要按照全民自覺的方式來選擇，但是台灣沒有經過這個程序。因為1949年國民黨被共產黨打敗之後就逃過來了。大家知道他們是怎麼過來的嗎？是美國軍見在過來的，所以美國在到議尚欠台灣人民很大的責任，所以很多前輩就說，日本挨了兩顆原子彈，現在還是變成新興大國；所以他們就開玩笑說：「早知道我們就挨兩顆原子彈，讓中華民國去日本」 你可以想一下，台灣不是美國的領土耶，但為什麼他要定台灣關係法？就是因為兩國有特殊的關係 台灣關係法裡面有寫，任何已武力的行為，都視為對美國˙國家的侵犯 但是美國又很奸巧，他都說他的主張是和平解決，所以2008年之後，我在美國演講的時候，他們都會問我一個問題：「英九都是你們自己選的啊！」所以他們認為這不是美國的責任 但是反過來說，只要台灣人民勇敢表現台灣要獨立，如果中國敢打過來，美國就一定要動手 所以我們台灣人民這次也要自己站起來 我們要成功、我們要獨立，那美國和日本也會再後面跟著贊成 你看我們現在
現場觀眾發言中表示支持核能發電，蔡丁貴教授表示尊重觀眾意見，讓觀眾說完。觀眾表示核能比火力發電好很多。
蔡丁貴教授:贊成核能發電的請舉手。一、二、現場只有一兩個。其實現在台灣並不缺電。 台灣無法處理核廢料，且核能發電有風險，因為核輻射的關係。
蔡丁貴教授表示:不可能所有的人都支持同樣的看法，但大部分的人都表示反對核能發電。
蔡丁貴教授表示希望台灣在國際上的立場非常不明確，並指出中華民國政府是流亡政府。
蔡丁貴教授表示:可以透過公投的方式來決定國家定位，但台灣並沒有經過這個程序。
蔡丁貴教授表示:美國對台灣有道義責任，所以才會有台灣關係法。
20:00 蔡丁貴:中國如果敢用武力來侵犯台灣，那他們就會動手。
20:12蔡丁貴:那個，賣克風吼，如果有三個志工，如果沒有在用就先把它關起來，等到拿到麥克風以後再打開，就是賣克風盡量維持一支是開的。啊其它就暫時...好那看看大家有沒有繼續來提問啦，這邊有一個小姐。這邊一個麥克風...
拿給她沒有關系啊，看看有沒有開。
音響啊音響。
來試試看。
20:14蔡丁貴:到前面來，如果你不介意啦，到前面來。因為它這個有網路直播啦齁，所以如果你方便的話到前面來。我看這樣子啦，如果要發言的話到兩邊來排隊啦好不好。啊這樣因為網路直播比較好操作啦，這樣遠距的觀眾比較容易我們問的問題。
20:16女同學:蔡教授你好，那個，我想要先回答一下剛剛那個核、核能的那個同學，就是，其實，我想要跟大家澄清說，我剛剛是舉我是支持核能的，可是其實核能是一個很乾淨的電源我知道，可是因為我們政府對於核四的把關非常不嚴謹，那我講一下我大概了解的事實，就是，恩，那個，政府為了圖利廠商千萬元，就是用低價次級品濫竽充數，然後還有他們對於他們的，施工處和相關廠商看不懂英文說明，所以呢他們就把鍍心層十三微米的管線裝到只有五微米的部分。還有很多你們可以自己上網去查。
因為政府對於核四的把關非常不嚴謹，所以我們反的是核四，那核能是乾淨的電源我不否認，其實政府應該要對每個重大建設要有嚴格的把關。我講完了，我想要問蔡教授的是：我看了美台關係法的公聽會，大部分的人都支持台美關系，就是要給我們F16戰機，但美國也有一部份的人有聲音說希望要棄台。那我比較擔心的是說如果我們今天要獨立那美國可能不遵守那合約或者是不支持我們那怎麼辦？謝謝
20:19蔡丁貴:謝謝這位小姐的提問，還有對於核能的這個補充。我若當行政院長這個來當部長不是很好，對不對阿，比我還要內行。她最後問的這個問題啊，這裡面有幾個問題啦，就是說為什麼美國最近這幾年會有所謂棄台的這個論述阿？就是感覺馬英九就是要去跟中國攬在一起嘛，對不對阿，阿對美國來說美國沒有甚麼好處阿，美國也是想在中國坐生意阿，阿你台灣，阿不是說台灣啦，我都主張中華民國跟台灣是不相等的主詞啦，中華民國要跟中華人民共和國要感覺混在一起了，美國怎麼會為了台灣來守護呢？所以美國會有棄台的言論，主要的是這幾年因為馬英九政策偏向的問題啦，對不對？就是說吼，這艘船就要沉了，美國現在碰到的問題就是說，要讓他沉下去比較好，還是要把他救起來比較好，發覺說吼這艘船看起來就沒救了，阿就讓他沉了吧，比較省事阿，我看棄台論主要的來源是這樣。阿美國賣給台灣的武器，大家都可以感受到都比較貴而且比較舊啦，對不對阿，為什麼會比較貴？因 為他是吃定中華民國政府啦，阿我們是受罪，因為我們被中華民國這個流亡政府統治阿，因為他知道中華民國政府沒有甚麼地位跟美國來bargain，bargain就是怎麼講，bargain就是討價還價啦，就是他沒有討價的空間啦，阿你這個台灣能統治，就是我今天沒有撕破你的臉，你才有今天的地位啦，所以我今天要跟你拿多少錢，講的難聽一點，我要跟你拿多少的保護費，你就是要給。阿他為什麼會賣台灣比叫就的武器呢，因為他對中....所以就變成 (...斷了)
20:22蔡丁貴：所以我們要解決的就是把台灣這個政府要把它落實阿，把這個空殼的政府換下來，換成一個真正能代表台灣的政府，阿什麼是真正能代表台灣的政府呢？就是這個政府的憲法就是台灣人民制訂的憲法，這樣就有力了啦，雖然國家比較小，跟人家討價還價也才有個輸贏，才不會說全輸啦，台灣現在就是做什麼都輸啦，可以說在國際上都輸到脫褲子，沒有一次是贏的，有贏的只有什麼時候？就是這個流亡政府在台灣人做總統的時候，多多少少能夠拿到，會去想辦法去克服困難，替台灣人維持利益，我們李登輝前總統，我們的阿扁前總統，因為他們是台灣人，他們會比較用心去克服這些，但是這證明說只有這些是不夠的，那個空殼得如果不換，妳個人的努力是沒辦法全部照顧的到啦，就是有限啦，至少比馬英九總統好太多了嘛，但是還是沒有辦法解決啦，這個就是講起來也是一種政治實驗啦，就是即使政黨輪替，中華民國的憲法不改還是沒有辦法去全面解決台灣的問題。所以關鍵就是在這個體制啦，所以人會影響一些但是沒有辦法根本解決問題。所以剛剛這位小姐的提問我先這樣子回答啦。阿如果來，這邊來。
20:24女同學：我先講一下各人自己的立場，就是台灣獨立，但是我不敢確定，我也不知道甚麼時候台灣會獨立。所以在這邊的話我有一個想法，就是我們從一個小地方、每一個小地方去把權力拿回台灣人民的手上，比方說像這次我有看到FB就是有一個318空間團跑去那邊去估價，估出來應該是兩百多萬的一個價錢就是說這個東西，立法院的東西修復只要這樣的一個價碼，那就讓我想到說我們是不是需要除了服貿之外，就是平常也要一個政府公共建設暨採購監督機制，去做一個那一個費用的控管，那我不知道就是教授這邊，我在好幾年前有在公共電視看到北歐有些國家有一些國難的預備金，就是從人民身上刮錢，刮來之後存起來，然後有一天發生國難可以全部做一個遷徙，那就是第一個想法。然後第二個想法請大家不要賭爛我，我說真的，我贊成警察組工會，這件事情為什麼，因為我覺得，雖然我書讀得不多，但是有句話叫做民氣可用，就是我們需要拉攏所有地方的一些不是像文官而是武官，像基層的武官來保護我們的人民，讓我們把每一個權力全部拿回來之後，民氣可用再來強調我們要台灣獨立，因為在台灣獨立之前需要有民氣，需要有一些力量跟一些就是基礎的部分，這是我的一個想法，謝謝不好意思，說了這麼多。
20:27蔡丁貴教授：講的好不好啦？！這個應該有憲政會議的水準啦對不對阿，所以我們就是想要爭取這個大門要打開，讓我們進去開憲政會議嘛，如果我們每天晚上都來這邊解決一些問題，台灣一定會越來越好啦，對不對，我也贊成警察組織工會啦，我舉個簡單的例子在美國，警察在執法很兇悍，但是我跟大家報告一個事實，美國警察是有工會的，美國警察局的警長是用選舉的，不是上面指派的，因為如果是上面派的，如果是市長派的，市長叫你揍人你就揍人了；如果他是用選出來的，他是不是要對主人好一點，對不對阿。阿什麼時候台灣獨立呢，我設定最，當然是我設定的目標啦，我設定的目標是twenty twenty free Taiwan，2020年自由台灣，自由台灣就是台灣獨立，變成一個自由民主法治的國家。阿很多我的長輩，我跟他講twenty twenty free Taiwan，他跟我說「阿這個太慢了啦，我哪能活這麼久」，我就說「你們之前也都沒完成阿，你只說愛台灣，要獨立建國而已，也沒有時間表阿，至少我還訂出一個時間表來努力」，對不對阿，阿至少，最近 經過這些年輕朋友，這些年輕朋友已經比我更勇敢了，如果大家當時317這些年輕朋友來找我的時候，這些年輕朋友為什麼要來找我呢，他需要人啦，需要就是說這個服貿如果不擋下來，台灣就變成很淒慘，可能這艘船就在破一個更大洞，可能就沉得更快了，所以來找我們商量，我說我們大家集中力量把立法院前面這個原來做停車場的小廣場佔下來，如果佔的時間夠，至少不可以一天啦，同樣的邏輯啦，這個小廣場週邊都是圍欄，警察應該不容易來驅離，因為我的考慮是這樣子，如果警察要來驅離他一定要自己從外面爬過圍欄，對不對，阿如果我們把警察爬圍欄的照片照下來，送到國際的媒體上面，這個也是一個很荒謬的照片，對不對，所以我當時的建議就是說我們來佔這個就好了，結果他們自己回去開會，小朋友再開會都開到三更半夜的，我這個老頭子實在撐不住，開到三更半夜然後跟我說，好啦，你們顧這個啦，我們要去做別的，我就沒有再跟他問了，因為我知道說別的不是我要做的，所以我不用跟他問，因為怎麼講呢，順便跟大家說一下，這是一個行動的準則啦，就是你不需要知道的事情，不要一直問啦，比如說我一直問他說你們到底要攻哪裡，對不對，要是哪一天有人洩密，我有跟他問，我知道了，變成我有責任了，所以以後大家要遵守這個原則，你沒有參與的事情不要去問東問西啦，問了之後你就變得有責任了，因為事情是希望成功，有時後因為不小心，像我的活動都是公開的，像禮拜二早上我們希望大家來包圍立法院，我為什麼會這樣公開講呢，因為我希望裡面的警察越多越好，為什麼？因為警察越多越好，我們從外面把他圍起來，阿裡面有間餐廳不是叫康園嗎，裡面儲存的食物吃沒多久就吃完了，對不對，吃完了，他們就要陪我們的林義雄先生禁食，他們就知道禁食是很痛苦的，是折磨人自己的身體，他們才會慢慢體會，為什麼林義雄先生要用犧牲自己的身體來禁食，要給他們一點教訓、一點教育的經驗。所以大家不用擔心啦，路口擋起來他也不敢出來，所以警察來越多越好，阿他們也不敢爬牆，我認為他不敢爬牆，因為他穿制服爬牆實在不能看，對不對，是很沒有尊嚴的事情，我們人民可以爬牆，有一次我爬牆爬過去，方仰寧分局長抓著我的手，他說「蔡教授這如果是別人的家，你把人家的圍欄拆下來跑進去，別人不會生氣嗎？」，我說「分局長，你要想清楚耶，這立法院是人民的，被人佔去了，我把佔據的圍欄拆下來，進來我家，這樣有什麼不對？」對不對，大家要培養正確的觀念，不要他一講，他聽起來好像有道理耶，好像這個是王金平院長的，王金平院長只是廟公而已啦，對不對，他只是幫我們顧，對不對，所以我們就是說有正確的觀念我們就不用怕，我們是真正國家的主人，只是我們以前比較沒有這個觀念，我們被管習慣了。(斷了
20:32蔡丁貴教授：主權國家我想這個是值得世界上所有支持台灣的朋友來共同見證的喜事阿，對不對，所以twenty twenty free Taiwan，twenty twenty (聽不懂)，這樣是不是很順，現在我都跟日本的朋友說，因為我當時做環保署副署長，在阿扁總統的時候啦，我做過環保署副署長，日本的交流協會有邀請我去日本參訪，因為我當時做環保署副署長也不知道他們要我去參訪是什麼用意，就是他們說你不用特別指定去參觀環保的設施啦也可以，我當時也不是很懂，所以大部分我都是去參訪環保的設施，我要回來之前，交流協會的官員，其實算是一種變相的外交關係的一個機構，他就問我「你在參訪日本之後，對日本人民或是日本政府有什麼最後的期許或是有什麼心得要對日本政府或是日本人民說」，我跟他說啦「我想不通，人家英國統治印度，也是殖民統治阿，到最後干地非暴力抗爭，印度到最後也支持印度獨立對不對，他們英國到後來也支持印度獨立了。日本來台灣殖民統治，現在台灣人想要獨立，日本政府跟日本人民都安安靜靜。」他也沒話好回。但是你看兩年前的311日本大地震，核能電廠爆炸，我們台灣人這麼短的時間捐這麼多錢，一些錢還給中華民國紅十字會拿在手上還沒給人家，他們現在真得把台灣當做一個國家在對待，但是現在也是給那些中華民國的代表在那邊享受啦，其實他們心理是不得已的，畢竟我們就是在給流亡政府統治。阿說到這個，我再跟大家報告一下，中華民國紅十字會是假的啦，因為中華民國不是一個國家，紅十字會是聯合國下面的會員才會有紅十字會，這個大家能了解吧，就是說你是聯合國的會員國你才有紅十字會，中華民國既然不是聯合國的會員國，他這個中華民國紅十字會是在早期代表中國身分的時候，設立的中華民國紅十字會，流亡之後，這個合法性應該就消失了，他這個應該就是跟公投盟都是單純的民間社團。我們就是傻傻的，每次發生事情就把錢捐給陳長文那個中華民國紅十字會，我了解了之後，我兩年前，去申請了台灣紅十字會，跟它拼了，對不對，當然去跟他申請，他知道這個是政治問題啦，不是社團問題，單然我否定它的合法性，就是說，法律上你只是一般的民間社團，阿雖然我台灣還不是聯合國的紅十字會，台灣紅十字會也是一般的民間社團，你沒有理由否決我，所以現在還在行政院，在申覆，我就跟他講說你是流亡政府，你的中華民國紅十字會只是一般的民間社團，當然他們的立場不同意我這樣的講法，但是我們就是要持續抗爭，所以下次我們在進攻行政院，我一定進去訴願委員會把這份公文找出來說，準啦！ (53:25秒處