2014-03-28 立法院內

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2014-04-22 13:32	Yarrow Chen	r155
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2014-04-18 10:13 – 10:35	Winnie Chen	r6 – r154
顯示 diff - 328 + 231428 + 立法院內 - 1. 請夥伴們幫忙把文播依地點分開放pad(例如318院內、318青島東) - 2.時間順序需改動，不論事件記者會均順著時間上到下。 - ----------------------- - 22:32[濟南]律師團顧立雄律師：青春就是理想，雖然有些莽撞，抵抗。律師團目前人數到達388位，這麼短時間站出來也是有感於這麼多學生帶著他們的理想、抵抗以及他們的勇敢，不論是在立法院或行政院的行動，他們都有堅持理性非暴力的抗爭原則，所以律師團願意站在他們後面。 - 21:26[濟南]吉他社，島嶼天光歌曲演出。 - 21:09[濟南]台灣人權促進會：星期天要把中山南路、濟南路、凱道塞滿人潮。星期天活動的定調是，這不只是學生運動，是社會公民活動，我們其中一項訴求是希望總統召開憲政會議，有20個公民團體在中山南路上表達各自訴求，明天沿途現場可看到活動轉播，星期天晚上會有樂團表演和播放圖書館戰爭。 - 20:56[濟南]高律師回答民眾問題：(1)先從江宜樺回答，法律基本上告誰都可以，只看會不會贏，檢察官因窠臼不容易起訴公務員。追究一種是受傷民事責任或道歉，第二是刑事責任，像是警察有無濫權，長棍完全違反比例原則的問題，原本設定把人抬走不會帶長棍，抬人也會穿的較輕便。(2)不服從權是一種權力，刑法會看行為有無造成損害，以合法違法做判斷。我的一個老師說當國家的舉動讓人民相信其行政行為且無法撼動，體制內管道失靈只能訴諸體制外，同學有無違法要到憲法的程度去討論。(3)違憲的法律就是無效，國際公約彰顯的是價值，因為國情不同，但提供不同國家那些共同作為一個人需要的價值，這是法律最重要的東西，集會遊行法應是違憲，但可因避免衝突做區隔，而非一開始就用禁止概念，這是概念價值的選擇問題。我們的行政權太強，委員無法表達自己意思。司法權很弱，需要公民補強。 - 20:32[濟南]律師：檢察官會考慮上意，被行政權掌握，檢察官申請羈押魏陽時激起法律圈一陣聲浪。立法院基本上是國會自治的地方，王金平有點像陌生人來好客不趕走你，行政院下達驅逐是他的權力，學生進行政院應分三部份討論，(1)違法，但看什麼法律。(2)行政院和大門之間的空地有模糊空間，就像你跑進別人院子算不算住宅部份？人行道是給人走，但衝突最嚴重地方是北平路那邊，我認為這有問題，偶發性集會遊行大法官說是人民權力，有討論空間。(3)法律沒有解釋背後的精神和概念，如果法官無法講出背後保護的價值或原則的話，那種判決是很表面的。法治國家重視程序正義，這也是為什麼張委員的30秒通過讓人難以接受這麼重要的協議，沒有解釋背後崇尚和保護的價值。 - 20:12[濟南] 台大新聞系教授：和法律相反，新聞業就是把複雜的事說的好懂。社運在主流媒體中的三個框架，第一部份，主流媒體傾向忽視你，當作不存在，大埔案透過公民新聞傳播出來，主流媒體才跟進，當有更強的訊息管道不得不重視。衝突是非常典型社會運動的框架，有咎責的特性，叫污名化，污名化一場運動的正當性或用黨派化讓運動失去正當性跟純潔性。小報跟娛樂化，就像太陽餅跟香蕉，用高度娛樂化的方式呈現這場社會運動。媒體受主事者的好惡跟市場還有消息來源影響，如習慣接受黨政要員消息，或長期主跑社運的記者，他們對社會運動的理解不一樣。多比較不同媒體的報導，做趨近於現實的判斷。第二個看媒體的結構，看老闆是誰，穿越報導理解結構問題。第三是新媒體，媒體環境和以往有相當大差異，新型態高科技的網路運動，你們都是媒體，將見聞用FB傳遞出來，反制媒體的社運框架。 - 19:49[濟南]陳老師：1948年聯合國通過“新聞的採訪接受是大眾有的權力，每個公民都可做採訪，採訪權不只是大眾媒體的權力，而是公民共享權力”。民主國家的權力來自選舉和考試，記者沒有經過國家考試和選舉是我們賦予大眾媒體新聞自由，如果媒體善盡責任他們能贏得尊敬和賺錢。近幾十年僅有財團和政黨能夠創立，網路崛起後大眾媒體逐漸瓦解，創辦的老闆基本上是財團、廣告主也是財團，大眾媒體由政黨財團所控制，就服貿來說大財團有機會獲利，大眾媒體變成有錢人服務的媒體，與人民距離越來越遠，也背離原本賦予使命。整握自己的媒體的時代終於來臨了，這十年來公民媒體扮演的角色愈越來越重要，希望公民媒體讓傳播生態和民主更健全。 - 19:45[青島東]中研院老師－解構連環神話：我們兩三百位集會的目的其實就是聲援同學在這邊的活動。如果抗爭失敗，我們一定會辦一所民間大學，請所有厲害的老師都來這裡青島東路上課，我們做老師的會持續在這邊支持，會讓這裡成為最能擴展視野的標點，表達我們的支持。歷史語言研究所，決定要收集相關的文物，海報文宣標語，藝術家創作，血衣一定要留下來當證據，證據過後也請捐給我們，我們有一天一定要辦一場展覽。大概是數位時代最精采的一次活動。我們很想說為這次活動最一個比較完整的記錄。我們會盡快公布捐贈的方式，如果你願意可以跟我聯絡，26523167。我們知道很多同學是很可能面臨家庭革命的。長輩說忘了本份，甚至說數典忘祖。神話，很多真實存在或虛構的人混在一起你根本分不出來。其實這個東西是建構出來的。中國一直說他們是祖國，那我們是孫國嗎？　土地給我們最珍貴的東西，我們一定要感謝他，珍惜他。拋開祖國父權的思維。看看身邊的人，也可以用手摸一下土地，是不是很安定的感覺。 - 19:32[濟南]高律師：依法行政這四個字在台灣某種程度被污名化，行政機關做任何事情理道理通不過時就說這是法律，這麼說是因為一般人不懂。專業該用別人能理解的方式告訴人，特別是針對掌握權力的人，當聽不懂有兩種可能，一種是程度太差，一種是他不想讓你知道。台灣人太順從，我們對法律的信仰和遵從有點太過。集會遊行法是限制你集會遊行的法律，根本上有問題。這有賴於權力意識的覺醒，比如民法上很早就規定女人有繼承權，但去看你的媽媽跟阿嬤，她們會說從古早人開始女孩就是不能分財產，她們不敢要求。每個權力都是這樣，權力的完整性一直是欠缺的，我們不是法治國家，行政機關還是把法律當作“工具”，所以隨時可以歪曲解釋，所以有時候和情感落差很多，應該重視背後的原則，非常型式主義，法律應走向人民，人民應能參與司法權，落實民主。 - 19:27[青島東]黃同學：去桃園參加家庭義走。請王院長發言，講他很生氣的一件事。植物人療養機構規定每六個人就要有一間廁所。66個人只有10間廁所，他就說你要再多蓋一間廁所。我們是依法行政，廁所很重要。可是他現在要多蓋一間廁所他真的很困難。大家有沒有想一件事情，植物人會去使用廁所嗎！他們都是在床上解決，那廁所是誰使用的？現在台灣的官員，他們不會去想民間疾苦，只想依法行政。 - 19:23[青島東]老師：零售業是幾百個產業！所以我現在舉例，現在開放的行業有一些是對我們有利的。有一些是無關痛癢：電腦資訊，美髮美容。可是有的行業會帶來很多的競爭。這些行業如果沒有特定目的，開放給韓國也沒關係。韓國會來開美容業嗎？那我們現在講說中國政府來是不公平是政府補貼的，機制不公平我們也沒辦法管制。純粹就效益來看，是很好的，現在投資最好的地方是柬埔寨等地方，中國的優勢已經喪失了，中國的企業已經坐大了。但是這個法案和關稅完全無關。最初目的是要降低關稅。以關稅來說在ECFA收益沒有那麼大。只要加入WTO的國家關稅都趨進於零。所以電子業都沒有得利。所以大家在說簽了怎麼沒有效果。服貿和關稅沒有關係，在政府支持，又惡意收購下會有很嚴重的後果，我們必須要慎選，不一定要全開。如果你仔細看過，我建議如果要繼續下去可以組服貿小組的讀書會。我們對中國開放九十幾項，中國對我們開放六十幾項，我們讓他可以獨資等等，但他們都規定得非常嚴格，只能合資，比例多少等等。很多台商在中國被坑。從經濟學角度看，我一定會贊成服貿，可是你進入細節，才會發現很多不公平之處。 - 19:16[濟南]台大新聞系教授：請給旁邊台大新聞E論壇一個熱烈的掌聲。這些學生都不是我煽動，他們跑的比老師還快。為什麼我們學生能在第一天反應這麼快，第一天針對張委員30秒送出法案的事件，當天有三位同學以這個議題為作業，後來發展超乎預期，同學們發揮新聞系該有的敏感度衝了進去，馬上做現場的複製和與警察的對峙，用手機拍現場的畫面傳出來，透過臉書傳遞，很快將資訊向國內傳遞出去，他們發揮新聞人的熱情，這就是台灣和年輕人的希望。 - 19:05[濟南]陳教授：向各位表示敬意和慚愧，如果大眾媒體能夠先把服貿的利弊說清楚和監督，學生可能不必佔領立法院。我們能做的就是退報跟關電視機，除此可以做獨立媒體自己發生，網路媒體可以引導大眾媒體，獨立媒體應成為更強而有力的力量。 - 19:02[院內]陳老師：(待補) - 18:52[院內]陳老師：中資進來的時候，是跟我們一模一樣的產品。 - 18:40[院內]廣播：陳老師已經來到現場了，在到凱道之前希望能有個回顧與論述，可以在今晚有更多的專業智識可以補給。那我們就請夥伴如果沒事到前面來。 - 18:31[濟南]輔大沈教授（新階段主持人）：我們可以不把這次視為純潔的學生運動，如果是純潔的做什麼都會說是被煽動，我們是自主性的活動。今晚哲學星期五從媒體和法律看各種議題。在目前的處境下，我們是否能不被中國所併吞？國際討論的內容是台灣學生和中國say no，因為之前的說法是台灣與中國逐漸靠近，這次我們明確的表達我們對中國因素的疑慮，請大家給做外媒的朋友掌聲，新聞稿已被翻譯成35種語言。 - 18:24[院內]Freddy：大家好！首先我以國際特赦組織台灣分會的會長的身分在此跟大家報告。台灣分會跟英國總會一直有保持聯繫，這次服貿的抗爭也一直有在監控。尤其是在上週日抗爭蔓延到行政院時，國民黨出動鎮暴警察把人民打的頭破血流，這件事情已經受到國際特赦組織的嚴重關切。大家都知道警察拿警棍和盾牌打人一定會受傷，但國際特赦組織有提到就算是用噴水車，也算一種不長眼的武器，在過去的許多經驗，有人受到噴水車的攻擊而內臟破裂，也有人因被水砲攻擊而失明，因此在英國噴水車已被禁止使用。所以不管是警棍盾牌噴水車都不是他們所說的柔性勸離啦。不只是台灣人民不會善罷干休，國際人權團體，所有的影像影片，所有人權團體都已經在收集。不會輕易的放過馬政府。以上是用國際特赦組織分會長的發言，以下是我個人。本來在講暴力的人，比大家還暴力！他把你打得頭破血流！2014年告訴我們他們還沒退役。要比暴力他不會輸給任何人，但是我們會怕嗎？（不會！）因為國民黨的暴力展現無遺，全世界都在看，我們沒有畏懼退卻的理由。我們不只是台灣人，全世界都跟我們站在一起。大家都在算服貿到底會賺還是賠，算得很精，這也是一種政治參與。所有討論都只單算算盤的人，告訴他們，我們不妨把算盤丟到一邊，想一件事，你想做一個什麼樣的台灣人？你想要什麼樣的台灣？因為有各位可敬的同志們發動這次佔領立法院的行動，很多台灣人開始討論服貿，討論台灣如果開放這個會賺還是會賠，中國開放這個我們會賺還是會賠，算的很精，這是一種討論的層次。另外一種，關於出版業，這是涉及了言論自由的層次，這很可能會奉送了台灣的言論自由，當台灣的出版業和印刷業跟中國通了以後。我要告訴大家不只這樣，我們自己音樂人切身的演唱會場管開放，難道不是言論自由和創作自由的問題嗎？這個層次不是在算算盤，不是在算賺多少賠多少，這個層次是有一個不可撼動的普世價值：自由與人權的問題。在此我要呼籲所有在場的朋友、同學，如果有正在跟人辯論服貿的同學，請大家去提醒他們，我們不妨把算盤放到一邊，思考你想要作一個怎樣的台灣人？你想要一個怎麼樣的國家？如果今天只是台灣的經濟問題，會全世界的人都在看嗎？不只是前幾天的香港朋友，還有藏人朋友、中國維權人士、全世界的人權團體、全世界所有受壓迫的人民都在討論台灣的這場抗爭，這是因為大家都在關心我們的經濟嗎？我們的經濟好不好跟他們有什麼關係？這是因為一個價值的選擇！我們在這裡還有另一種不是算算盤的選擇，是台灣人有機會作一個有尊嚴的選擇，塑造一個有尊嚴的國家，作一個有尊嚴的台灣人。如果我們為了算算盤寧願奉送自己的自由，去跟中國政府打交道，我覺得真的很丟臉。不只關起門來丟臉，在世界各先進人權國家團體、所有曾經支持台灣認為台灣是一個人權國家的指標、亞洲的指標，在所有這些人的面前，我們都丟臉丟盡了。最後我要跟大家報告，3月30日所有閃靈樂團的團員跟NGO的朋友都會上凱道！不管接著在3月30日後大家作怎樣的決定，我們一定跟大家站在一起，一定繼續支持大家！如果馬英九還是不回應訴求，導致大家只能繼續在這裡佔領立法院佔到跨年，那我們就來這邊開跨年演唱會！我們就號召全世界所有閃靈樂團的樂迷一起坐飛機到這邊挺台灣！謝謝大家，希望我們在這邊能一直作戰到最後直到勝利！ - 18:13[濟南]經濟系教授：1970、80年代創造經濟奇蹟的時候沒有靠中國，那時與先進歐美國家往來，與先進國家合作能讓經濟和生活水準提昇。現在經濟部的官員有幾個懂經濟的告訴我？你可以查查看他們唸什麼。服貿要簽可以，但經濟諾貝爾獎得主曾說明簽自由貿易協定的三大原則：(1)對等。(2)商業利益不可放在國家利益之上。服貿只是為了少數財團利益犧牲廣大基層民眾和中小企業。(3)透明化。韓國的強盛是靠自立自強，馬簽服貿是為了一中市場，一中市場下台灣會變成附庸，若要統一就跑不了，經濟主權會被人決定。台灣因為是海島型經濟，先天有不利特性，我稱脆弱性，台灣第一個原物料依賴性大，馬上台2008年油電上漲創下新高痛苦指數(斷訊)。 - 18:06[青島]講者: 我是中央大學英美(音)研究所的碩士生，我其實是是從南投來的，我在夜校教書，我教的是英文。所以其實場域裡面進不來的小混混很多都是我的學生。我在這裡看到其實很不爽，我在這裡看到的大部份都是大學生的面孔，剛剛那個阿伯高雄來的其實說得很對，你們都長得乾乾淨淨、漂漂亮亮的，但事實上你們知不知道這個運動很多人是進不來的。我從上個禮拜來的時候我只能六日上來，我上禮拜來的時候，我做運動的順序是性的運動先，跟性污名的運動先。所以我早上的時候我先討論台鐵蔡育林火車趴的事件，他被台鐵告損害名譽這件事情，大家在幫他打官司。可是這件事情現場的人知道嗎？如果要你們支持，你們會支持嗎？我早上先去開會之後下午過來看，然後我們開會的東西就延宕到現在，因為這整場運動所帶來的大量的知識，完全都把其他更多人的議題排斥在外面。回到我身上來講，他不是只有蔡育林的事情而已，其實這跟我自己的性身份也有關係。我之所以出來做跟性污名相關的運動，是希望我自己身為同志，我可以回到南投後，我不用在解釋說為什麼我不要結婚我不要生小孩不要家，我可以不要解釋了嗎！可是你看現場所有的標語全部寫的都是家！你出來參加運動到底跟你家人有什麼關係為什麼你要跟他報平安！如果你覺得今天參加社會運動是正當的是你應該要做的事的話，沒有誰應該要阻止你，你的家人到底關你什麼屁事。家長跟小孩之間，你們在做的其實是權力的拉扯，你知道這就是一種暴力的象徵嗎？對我來講這就是一種暴力啊，他阻止了我擁有我真正的性身份，我不能過我想要的生活啊。所以在現場你不去阻止家的正當性，不去質疑家的正當性的話，那到底這個運動我們要的是什麼，我們鞏固的是什麼？我們是不是在鞏固原本就在的東西。所以我們以為來到這裡好像已經推翻了什麼佔領了什麼，但事實上我還滿害怕的。我第二個禮拜來到這裡，直到剛剛洪凌老師講的那番話，我才有辦法把這些聲音講出來，不然我都一直都不知道怎麼進入這邊跟大家討論，因為我覺得我跟社會沒有關係。如果從此以後像我這樣的人就跟各位沒有關係的話，你知道很多人就會回去默默的過著支持著這樣美好的生活，然後犧牲委屈自己，讓你們過這樣的生活。我覺得在場的人應該想一下，你們來到這裡，到底是賤踏了什麼。你如果去支撐美好，家，修身齊家治國平天下，去支持這個秩序的話，讓有些人根本就進不來，讓他們完全被排除了，那我覺得其實到目前為止這場運動應該要(聽不清楚)了。 - 18:04[院內]醫療組換班。 - 17:44[院內]廣播：各位朋友如果沒有事的話，麻煩整理周邊的環境，立院地板其實滿髒的，如果在桌上看到沒有標名字的寶特瓶麻煩丟到回收處，或是看起來很久的便當食物也麻煩丟掉。那媒體大哥如果也有看到，麻煩幫一下，謝謝。 - 17:40[青島][街頭公民教室]世新大學性別所洪凌老師：其實這個講座的主題不適合我，因為我個人很不民主，而且我反對民主代議制，也就是說，很多時候我們支持運動，是因為我們對運動本身的意識型態不贊成而現身，但這個不滿或許跟剛剛大家非常不滿的從高雄上來的林大哥很不一樣，那我們把事情兜回這個運動本身，左翼是怎麼回事，更別說酷兒了。到今天為止其實我想像的性別政治是沒有出場過的，是沒有真正的出現在這個賭場上，也沒有被提及，像我們都自然而然都是人，但這個自然而然都是人的情況下，有很多實際上被排除了，以及象徵上被嘲笑的這些狀態，我認為身為一個研究性別、怪胎、魍魎的研究者以及主題，我有義務要講。一開始大家認為性別跟服貿有關係，但現在我認為，不外乎就是一種生理性別的男與女，比如說把生理女比喻成一大塊，像是勵馨提出的一個數據說三百萬的服務業女性，很有可能會被服貿開放後的中國大陸妖魔魍魎…服務業大軍給吞噬…其實我們可以從這個點開始來想，也就是說，所謂的女性是什麼，性是什麼，服務業是什麼，從我看這個很薄弱的討論之中我沒有看到，我自己有興趣的，以我為主體，不論是身為個人或身為同志或酷兒的性主體，我們不討論色情服務業，我們也不討論情慾相關的，比如說讀物，比如說…相關的像是讀者怎麼樣滿足自己，在現場的不論是身為性的能動者或是性別怪胎，到底是如何在這個運動當中找到自己的位置，好像被掩蓋在三百萬人裡面，就是這樣的女性沒什麼被區分，我認為其實反過來講這並不叫做有性別意識，這是一個和我們所想像的性別政治很不一樣，甚至是一種賭場的想像。第二點是說，我有聽到一個滿有趣的討論，就是這個運動該被稱為學運還學潮？但實際上來討論學運這件事情的時候，常常就會說現在的黑島青，和二十五年前的野百合、中國大陸的六四天安門不一樣，我認為，黑島青有進展出不同於野百合的性別意識，黑島青好像說現在有一個發言人，叫黃郁芬，她是位女性，所以因此而性別平衡了。如果大家不要限縮在這幾年的歷史，關注台灣有一個學運的譜系，你們就會發現主場掌控的帶領老師從野百合開始便參加學運，我還是覺得她最耀眼。我們現在，二十世紀，已經是二零一四年現在來談性與性別的話，或許有種可能，不要去談學運裡的一種寡頭當中三種其中兩種生理男或生理女…在議場內、路場上，性別這個議題會感受到什麼衝撞，目前感受不到什麼衝撞，目前好像大家都被放在自約的好人，的這個意識型態當中。我認為如果要來談學運現場，很多人認為學生很乖，一開始都會極力疾呼反對的東西是，比如說我們還是很常看到這個被佔領的議場內傳出，有些人玩親親，有些人做一些…跟性有關的動作，而這樣是被禁止的，這樣被認為是好公民的人說是不可以的，這無論是稱之為酷兒，或有任何性別想像，這種在議場內玩親親，無論是不是同性戀、異性戀、性別怪胎…所展示的各式各樣的性別能量。這個能量，才有可能直接相關於性別怪胎對於這個運動有支持、有想像，而不是反過來去想像學生只剩下身分證上的男與女，其實在臉書，或在各式各樣的社交網絡，在一種比較安全的管道我們都還可以講得出兩個帶頭的小朋友來玩BL遊戲的話，那大家也不要在這裡來各自接玩BL遊戲，不要這麼麻木，看起來什麼都不是，這樣的性別壓抑在好學生、好公民的層層想像…接下來要講的話題，可能的確和左翼比較有關，而且有一點點回應剛剛的非暴力抗爭，其實我要說，從十八號晚上開始到現在，這個場域基本上已經和一個被正視的國家場域沒有關係了，我一點都不贊成，我們還是守法的好公民來論述，但這不守法的公民也是要付出代價，在這個場一直到二十三號晚上發生的事情之前，都還極力區隔暴力的衝突發生，先不管這些就衝了的朋友們的評價如何，我們認為在已經施展出佔領行政機關的行動之下，是不可以來區分是否合法、用合法來保護在裡面的人。我們一方面認為自己已成為不那麼正當化的公民，一方面又還要常常來監控、糾察、呼籲，在場所有的人不論是一種糾察隊式的像殭屍一樣地列隊前進，或者是一種溫馨的小親親、小確幸對在場的警察非常好…我現在不是鼓勵大家對警察伯伯不好，但其實也沒有必要要來裝這種溫馨的，因為實際上有個指令，鎮暴中心就過來了，要來把我打得頭破血流…是一模一樣的，無論我剛剛二十四小時多麼用力遞送小卡片、搏感情。大家都知道在意識型態上，把整體的警察而不是個人的警察視為你抗爭要面對的，你即使不要用暴力反擊，也不要這麼輕率地認為會有個別善良的警察會放棄他的位子來對你呵護，那種叔叔、伯伯、阿姨、姐姐、哥哥們的那種呵護，坐在這裡的人，至少要有這樣子的信念。大家要知道的是說，你們既然的確都有一種誠意，不管是抱著多麼複雜的信念來這裡，而且可能是反對、不苟同而來，就是知道這個現場並不是完完全全有一個井然有序的場控，如果你真的想停下來未必要用拳頭，你可以好好地跟糾察隊說：我就是不想走，不要管我要不要走。就我剛剛很用力地跟主持人挖掘關於 - 糾察隊的事，就也知道了糾察隊現在有自己的意識，不受控於主控台了。我要鼓勵的是，這個場子不坊讓他更無政府，而不要一聽到這個字就反射性地想起，一種大家很反感的混亂，想到必然有拳頭，而拳頭實際上是存在一種秩序非常良好的、壯觀的、整齊的法西斯主義，而不是一種看似雜亂的，而且這些流動的人大部分都是三教九流，我們應該要讓所謂的小癟三近來這隔場域！不是只有好學生可以進得來的！你們到底知不知道，我們常常在臉書上、噗浪上看到一個呼籲，請大家要小心，黨工要混進來了！呼籲，小混混騎著機車在那邊繞，這個噤若寒蟬的大家、這個覺得自己值得被保護的大家，到底是怎麼回事？你們不是抗爭者嗎？我們不是抗爭者嗎？到底為什麼要用這種匪諜意識型態…儘管那就叫做匪諜，那又怎麼樣，我們就讓他們進來，就讓國民黨黨工進來，而且不在乎他是不是黨工，他就是群眾的一份子，那就是一種左翼的、無政府的、不在意國家機器的，而且不會去個人化國家機器這種機器人諸如鎮暴、好警察、壞警察這種分法的一種想像，即使你不贊成這種論述，也要去好好想想，從第一天就在這裡的靜坐的人，你知道在臉書上這麼多，呼籲大家，學生是如何地好，學生是如何地清純、神聖，學生是如何地被集體意識型態神聖化了，學生不能做一些看似高拐、不合的、不馴的動作，而且學生也被分成是不是好的大學的學生，一如台清交…等等，以及不這樣的大學生，這樣的學生論續我認為是在場的學生都有義務要去反駁，或者至少要思考，等於說現在這個學生群體到現在已經尾縮、委靡到內場有幾個四大報紙講的出來名字的三個寡頭，而內場的二十幾名學生可以決定你們外場的一個生死，這樣子的學生到底是一種什麼樣子的學生，身為學生，難道不覺得羞恥嗎？我要講的意思是說，還有一點讓我很心痛的是，當我在臉書上跟我一些也是左翼的朋友討論的時候，常常我們比較開玩笑式地、關切但並不真正幸災樂禍的口吻在論述，常常會引來一種學生糾察隊，我指的不是位置或身分上是學生，而是大人、中年人，認為學生非常清純神聖…我連開個玩笑說，現在就來看自從二十三號晚上事件之後，黑島青的三位生理男性學生會不會產生一種我們性別所專任的術語叫做「男性社交共同體」(Male Homosocial)會不會有所內罷，連這樣的一種觀察都要被某一種認為學生是一體的、群體的、一塊的，而且男同學就等同同學的性別想像來斥責我「左翼不要來鬧，」如果說其實左翼酷兒連在臉書上發表一兩句言論都被說是來鬧的話，如果說現在有一點點左翼或同志或酷兒在這裡，到現在都還這麼靜默，你們不覺得是非常、非常、非常丟臉的事情嗎？也就是說現在連包括我在內，不用說是一種大的意識型態的左翼，我們多多少少反對國家資本化，我們多多少少反對財團式的想像，我們非常不願去服從一種教師的、學生規訓的這些集體的人，到底是怎麼去助長到目前為止，其實你讓媒體四大報永遠只會出現林飛帆、陳為廷這幾個名字，而學生，以及學生各自的團體，不同集體組織的學生，到底跑到哪裡去了？如果真的要一種學生身為階級的政治的話，其實你們只讓主流媒體知道這幾個名字，就像他們只會報馬英九、王金平等等這幾個名字是類似的。然後我要講的，有一些我們，比如說同志的我們、女性主義的我們、酷兒的我們，從我觀察的這十天我發現，有一些議題並不是非常被同志、女性主義、一些酷兒的我們所包容…比如說，有一個新聞說，半夜有小癟三騎機車來鬧場，我不是要溫馨化、神聖化，如果我遇到他我也會去跟他大罵、打架，那是一回事，但是不要用一種嘲笑小癟三沒有學識，不能來學運現場抗爭的語氣，來認為這些小癟三永遠不是你們，你們在法西斯的社會體制中，已經全都是小癟三了，自己不知道嗎？自己要知道這件事情。還有在這個現場當中到現在可能還停留著的一些貼紙、標語、計畫，是多麼地去讓非純正的台灣人的某一些族類這樣被妖魔化，被當成是賤士，你一點都不反對還認為很舒服的話，我認為你也要想一下，也就是當你看著一個血淋淋的、大大的支那虐圖的話，你還覺得很舒服，在感情上我的確無法動搖你，但你真的要想一下，你們到底反的是什麼？你反的可能的確是一個super power的強權大國，未來對這個島國有一些什麼操控，還是你在一種血族的、民族主義的、很聲持政治的想像之下，去非常舒服地、在這個時候盡情展現自己的大意呢？這種對於非我族類的血，只要是大陸人都是支那掠族的想像，在這十天當中浸潤現場，這個我想是不爭的事實，今天一個學性別的人，我假設你們也都是學性別的人，你們要好好想一想，包括我自己也要好好想一想，是多麼沉默地助長了這樣子的態勢？你們在這期間說台灣多麼好，但你們知道其實台灣是多麼苛待外勞，而且大家為某一個比如說，認為對性別政治比較正確的陳嘉君小姐喝采時，有沒有注意到她是怎麼對待外勞？認為對外勞不是提供，外勞其實也等於這幾天被搬上檯面的支那，不是人，不是公民，這個我認為是學性別的人要好好想一想的，我今天為 - 什麼要特別提這一點，其實我化身為路人來這裡聽了好多天，前幾天我聽到一位中研院的林老師，他用一個比喻來告訴大家說：在場的青年要反對服貿的理由之一是，你們三十歲以後都不能生小孩。當時讓我震驚是，在場沒有任何人就算只是用臉色來表現不爽，來表達我不是常態異性戀，也就是說難道在場所有人都是常態異性戀，認為生小孩跟自己是這麼有關嗎？這個對未來這樣聲持政治的想像、這個那麼舒服的現場，而其他的邊邊角角我們認為那叫做多元的陪襯，大家就理所當然覺得很心安、覺得這是很公民的政治，我覺得從今天現在開始，如果你們對我說的話有一點點，願意來回應、共鳴的話，你不需要來同意我，你需要來想想如此大意凜然的意識型態之下，其實很多學性別的、文化研究的人，或甚至是有激進思想的人，在這段時間是多麼不願去動腦跟自己的肉骨到什麼地步？我就講到這裡，謝謝大家。 - 17:36[青島]周大哥：我以前在101對面的at&t上班吼，我們外商公司管理比較民主化，我們低層主管都有上一個課程叫「如何管理你的老闆」，同樣的我們在這邊就是當人民「如何管理你的總統」！那另外呢我是代表電信專業啦，因為我昨天看名嘴解釋服貿也有關於電信業的部份，我還是反對電信第一類第二類的開放。為什麼？華微在美國，美國政府都跟他阻擋，為什麼台灣跟中國＿＿＿有三千個飛彈對準台灣，為什麼國民黨跟民進黨沒有把法案阻止下來？要逼迫第一類第二類的通過。那我問你，遠傳明知道有中國移動的部分在裡面，高速公路也用ｅｔａｇ，全台灣百姓的個資都被收集到了，難道不會流到大陸去嗎？這個就是我們要站出來，畢竟我們是專業人才，我以前在ａｔ＆ｔ當了九年基層主管，我很清楚ａｔ＆ｔ的整個系統控制版，所以我告訴各位，中華電信有沒有受國民黨的控制呢？我很肯定的跟你講，有。因為我知道。他不需要法官警察官的許可，隨時掛線，為的就是要收聽你們這些人的信息。所以下列我就講一些簡單的讓大家知道，為了防止被竊聽，手機平板電池可以拔掉，第二，手機平板如發現有不明網路信件或訊息，刪除掉。調查局要知道你的信息怎麼辦呢？他會假裝「某某先生，我有一份資料很不錯，免費給你，能不能跟我講你的電子郵件呢？」如果你講了，他就知道你的ｉｐ地址。然後我跟各位講，美國的技術跟台灣的還差到十五年的高科技，以前有磁帶紀錄我們市話手機的號碼，現在隨著高科技發展，他現在可以錄到你每一次打電話的錄音。美國有一個針對的管理一些關鍵字在錄，所以他用程式在管理，所以ｆｂ那些會被讀出來就是這樣。美國是全世界最大的科技大國，他的衛星最多，所以他可以監控各國的隱私，所以我跟大家講你們用的手機電腦要小心一點。然後有卡住當機的時候要重灌，好就這樣謝謝大家。 - 17:35[青島]主持：謝謝林大哥。我們在現場的朋友多尊重朋友發表意見吼。我們現在請周大哥吼。 - 17:32[青島]馬上要搭車回高雄的林大哥分享：（林大哥剛上台有點激動，馬上被非暴力抗爭講師當教材示範…）節錄：我剛剛真的有點激動，但我說的是實話！我來到這裡，就覺得我一定要上台，如果我要抗爭，我一定會抗爭到底，但我不會使用暴力…我五十八歲了，比各位還壯…我很傷心，因為我認為台灣是一個法治的民主，今天大家都能講民主，但如果民主，到了一個程度，它今天不在法治之下，我可以不爽，因為我沒有讀高中，我國中畢業，也沒有上大學，我兩個兒子有上大學，但現在退伍待業中，我會不會抱怨政府，我會…我今天，為什麼要上來這邊，因為我真的很擔憂…剛剛有個教授在說，我是誰，我知道我是誰，我看過我的族譜，我從福建來，我享受民主，但我要問各位，今天立法院這個地方，是國民黨的嗎？是民進黨的嗎？不是，是台灣人民的！我們今天把它攻破了！為了要實現作為，必須要找個地方發生，是不是今天有什麼不滿意，就可以攻破任何地方？是不是這樣？沒有錯，我看到你們很和平，安安靜靜，絕對不是報名，男男女女清清秀秀，看起來就有氣…我真的實在很擔憂，你們真的是代表臺灣的聲音嗎？你們可以代表你自己，但是不能代表全台灣的人，我不同意你們的作法，我們相信民主，但是我們相信是法治民主…330上凱道如果真的發生衝突的話，有心人一定會拿來做文章！真的會！因為你們看起來都很單純，絕對有人會拿來做新聞，抱怨很多東西，抱怨政府，記者一定會說，裡面（立院）所有的東西都是台灣人民的，你們破壞它，你們就是不尊重台灣人民，不是說你們有很好的理由，你可以說你們為所欲為…你們在這邊靜坐很好，但是你們攻進任何一個行政機關，你們以為警察不管嗎？我在家看到你們攻進行政院，我跟老婆講一句話：馬英九已經夠無能了，如果行政院還被佔領的話，無能加無能！！這個政府還要幹什麼！？結果警察出來鎮暴了，有人受傷了，這是本來就會有得事，為什麼要搞成這樣？全部都是別人的責任嗎？在座的各位都沒有責任嗎？你們認為咧？我持反對意見是在這裡，我相信大家一定都比我更有理智，我個人的意見不代表誰，我就是不爽，我就是不爽你們的作為，就是不爽，但是我一定要講，你們可以反抗我，但是你們要相信我，如果你們今天幫我犧牲的話，你們不代表民主…（群眾起鬨）靜坐的人都沒有聲音，為什麼旁邊的人有聲音？這就是有心人士嘛，我害怕的就這些人，我不會害怕你們，我絕對相信靜坐的人，每一個人都是喜金欸（台語，真的的意思）…像旁邊那樣的人就是接受不了別人的意見，這是民主嗎！今天我能有幸在這邊講話，我這一生夠了，謝謝各位。 - 17:31[青島]主持台：請大家再次檢查自己的貴重物品，扒手不分區行竊、混入人群裡，務必注意！ - 17:25[院內]廣播：請大家儘速歸還你跟物資站借用的行動電源，借用跟歸還都要登記，謝謝！ - 17:25[青島]非暴力抗爭演練老師補充：遇到情緒激動的民眾，尤其330，請抱住他、安撫他，帶他到旁邊休息，如果他一定要往前衝的話，從後面抱住他，抱腰部比較好拉，千萬請大家注意，不要讓衝突發生，任何有這種狀況請主動去幫助他，謝謝。 - 17:23[青島]主持台：糾察總隊廣播，現在有爬竊團混在人群裡，請大家注意自己的貴重物品！ - 17:15[濟南]台灣教授協會薛教授(待確認)：我常說人民這樣辛苦應該是有很無能的政府。我教歷史，從1860年開始算起到今日約一個半世紀，台灣只要經貿關係和中國離的較遠，經濟狀況都不錯，反之亦然，我不敢說這絕對發生，但從歷史看來是如此。當時台灣發生嚴重的通貨膨脹，因為中國大陸貨幣和台灣匯幣不公，台幣較便宜造成台灣物價上漲。當兩個經濟體交流越密切，一邊往上漲一邊往下降，目前台灣經濟已經對中國過度依賴和傾斜(斷訊)。 - 16:55[青島]非暴力抗爭演練講師：（節錄）發給台上一人一隻警棍（報紙製），扮演警察的角色，打周圍朋友背部或肩膀，不打頭，現場演練反抗方法。講者請大家不反抗但直盯著扮演警察的人，講者：如果你反抗，警察會打得更用力，如果你完全不反抗但看著他，警察可能打幾下就打不下去了…3/24的警察或許打得下去，但今天他們應該就沒辦法出手了，因為我們都沒有反抗，我們才能撐到今天，對不對？那各位不要帶安全帽或是帽子，警察看不到你的臉就會出手，而且他們出手，安全帽很可能會變成你們的武器，這樣你們就是暴民了。今天，我們的抗爭很有創意，可是警察退回三十年去了，噴水車、在人群裡藏內賊…如果遇到飆車族或來鬧事的人，請大家對著他圍圈，並且喊口號「捍衛民主，退回服貿！」同時有人去找警察來，如果鬧事的人有帶武器，完全交給警察處理，不要跟他搏鬥。（請民眾一同示範如果警察拿盾牌站一排，如何抗爭）一邊民眾扮演警察，另一邊民眾也站成一排一排，每一排的人手勾手，左手勾右手、右手勾左手，一二排的人往前傾，第三排開始手伸直推著第二排的人的腋下後方的肩甲骨，不要推脊椎，一定造成傷害………330請大家一定要來參加，絕對是安全的！ - 16:00[青島]非暴力抗爭演練中。 - 16:43[濟南]公民審服貿第九組討論：剛才討論服貿如何影響國際安全，除了前面幾組同學討論的問題，整體不安感也會影響國家安全。服貿對公平交易並沒有做明確限制，法律似乎沒有完全準備好。 - 16:36[濟南]公民審服貿第七組討論：翻譯方面我們整理以下幾點，(1)我們與大陸國情和體制不同，翻譯和言用詞不盡相同需有語言審查，國外翻譯也需有語言審查。(2)我們與中國是敵對關係，必須用嚴格的態度去審查。(3)國內教育用書必須嚴格禁止大陸用書，這關係我們下一代的未來。(4)為了支持以上項目，希望成立專業的審查委員會，讓審查過程完全透明化，以防審查委員與大陸有利益關係。 - 16:30[濟南]公民審服貿第二組討論：思想語言各方面的影響可能會造成負面傷害，以「看見台灣」來說，大陸連他們的環境保護都做不好，來台後難以保障。台灣大部分是中小企業，如果企業主樂於接受中資，讓大陸人管理台灣人民，這問題已經不是台灣人減少工作機會，而是台灣人成為低階勞工。批發交易服務業方面，軍警用品和農場品雖除外，但原料供應並沒有禁止，這可能造成國安問題，如鋼盔等，中國可掌握我們國防生產的原料。社服與老人福利機構，大陸較低水準的服務來台，國人健康是否受到侵害。旅遊方面必須限制中國投資和證照。美髮與其他美容方面，如果產品規格不一，像是黑心產品，難以評斷和譴責，要規格化。 - 16:22[濟南]講者:謝謝第四組公民朋友們。再來請第二組。 - 16:22[濟南]公民審服貿第四組討論：第一，國安部份，因為可能過度開放被竊取國家機密。第二，個人隱私部份也可能被散播出去，隱私權將因此被侵害。第三，當資料庫過度開放，特定立場的資料可能會爆增，支持這個國家的集團資料可能會增加，反對意見可能會被消除掉，這個的解決方案目前是無解。 - 15:00[院內]記者會結束之前，剛剛的五個主要訴求原則，請跟我一起喊口號：公民能參與！資訊要公開！資訊要公開！人權有保障！政府有義務！國會能監督！好，我們今天記者會到這裡謝謝大家。 - 14:54[院內]台教會呂忠津會長：台灣的民主政治的階段發生了問題，行政權的專擅以及在立法院代議的問題，所以我們今天到這個地方，我們其實不只是說我們在這個議場裡面，同時我們也希望說對台灣的民主政治，如果要重建的時候要怎麼樣跨出去。我個人相信民間版的兩岸締結條例的草案，基本上，是踏出台灣民主政治重建的第一步。我這裡要說明的是說，不管我們的選舉制度讓我們產生的行政首長，由行政首長來組成一個行政團隊。或我們用選舉的制度來選出我們的民意代表，來代表我們的民意，來執行法律的制定，以及政府施政的監督。這基本上有一個基本的原則就是在信任關係。因為基本上人民是國家的主人，人民把行政權、把立法權、把監督權交給我們民選出來的行政首長、民意代表。基本上就是個信任關係，這個信任關係並不會當你的選票投完了，計票出來了，有人當選了，這個信任關係就結束了，不是的，這個信任關係當你當選了以後，這個信任關係只是一個開始。在你的任期內這個信任關係是一定要繼續維持的，而且所有民選出來的行政首長跟民意代表，一定要如履薄冰的來保持這個信任關係。要來每次都要問自己是不是人民對於我的託付，到底我有沒有把他實踐出來。那我們知道就是因為這個信任關係在過去的、在兩個禮拜前被賤踏下來。所以我們的年輕人、我們同學們看到台灣是沒有未來的，所以他們勇敢的站出來。我們今天在這裡提出一個締結條例草案是希望從根本上、從制度上能夠讓這個不管是在行政權方面，或者是在立法權上面，增進這個信任關係的維持。也就是說，透過這個法制化，讓這個信任關係能夠時時的提醒民選的行政首長及民意代表。如果能夠確實的遵照這樣的法制過程，來從事這個行政以及立法，那我們相信，在台灣民主的重新建立過程裡面，這將是歷史性的一刻。雖然這件事情是由服貿所引起，那麼我們就來看這樣制訂兩岸的機制是不是未來能夠解決基本的，能夠解決說現在兩岸服貿協議它是一個不對等的、不公平的，它是一個對國家安全有危害的，它是一個對台灣社會正義，對台灣的基層民眾的生存權力有危害的，這樣的一個服務貿易協議的產出，當我們有一個這樣的法制化之後，是不是可以避免重演。如果這樣的監督條例沒有辦法設計出能夠避免上面所說的，那麼我們表示說這樣的監督條例是不夠格的。所以我們全國人民也可以從這個面相來思考。未來我們相信行政院會提出他的版本，那在這裡我們首先揭露民間版的版本，我們希望我們台灣的人民做為國家的主人，在這個時刻，你就要展現一個做為主人的風範，能夠來嚴格的來檢驗這個條例，如果當這個條例的產生，能夠解決至少最基本的，對這次服務貿易協議的爭議的話，那我相信我們台灣不只是，不但可以丟掉過去沉悶的時代，我相信我們下一步能夠邁得更堅定、更康壯，謝謝各位。 - 14:52[院內]賴律師：談出一個草案先不要簽署，先來做評估，同時民間也做一個民間版影響評估。如果二者同一，再行下一步。這些都是這些都是在正式簽署之前，就可以保障人民，同時監督政府的信用。這是很多學者針對評估原則所訂定的，不敢說版本盡善盡美，也會在接下來的過程中聽取各位意見。也會在現場做審議式民主的討論。 + 10:19[院內]林飛帆：各位同學有個訊息跟大家講一下。我們這場活動有很多海外的朋友在支持。香港專上學聯會在3月30日會和我們同步辦一場捍衛台灣民主遊行，等下十一點的時候會在香港開一個遊行的記者會。 + 10:[院內]發言臺：答：其實沒有很難，...，沒有什麼節不節，沒有江院長說的這個節不節制的問題，反倒我要要求馬政府，在各種小動作上要節制，然後正面回應人民的訴求，那我們之所以辦這個遊行，然後我們到目前為止已經11天了，可是我們還完全看不出來馬政府有任何正面對話或回應我們訴求的誠意，所以我們把江院長丟出來的這個球，或許應該反問馬政府和江院長，是不是應該要正面回應人民的訴求，而是要在小動作上有所節制。 + 答：強調的就是說，323當天的抗爭是個非暴力的抗爭，而真正使用暴力而沒有節制的是馬政府；那我要再次強調的是，馬政府應該正視為...正視人民的訴求，而不是將政府的責任，通通推到人民身上，而忽略了他們作為一個國家的領導者，應該要扛起責任，然後回應人民訴求，扛起他們統制這個國家應盡的責任和義務。 + 答：在這個記者會之後，包括在網路上、各個團體還有各地都有發起相關的動員，發車北上，那我想各地動員的情況也非常活絡，希望當天呢可以確實，確實的從立法院一直擠到凱道，凱道一直擠到立法院。 + 答：目前為止我這邊還沒有詳細的。 + 答：這個活動的形式還在安排當中，有任何具體的訊息會立刻告訴各位記者媒體朋友，謝謝。 + 答：其實這個意思應該是說，我們今天來到這邊其實是國會然後整個國家民主的失禮，面對這樣的情況，我想真正要負起責任的不管是說相關的政治責任或是各位媒體朋友非常關心的賠償責任，還是應該要追究這個政府，而不是把這個政府當初種的因，然後反倒是要現場的抗爭民眾和學生來負責。 + 答：那我想這個情況是這樣子的，我還是重申就是說，我們今天來到這裡很顯然的就是國家，就是說國家整個體制已經出現問題，那我們訴求也很清楚，在這個體制，我們要求矯正這個體制，相關的責任也應該是從一開始講的這樣，政府應該回應也必須扛起相關的責任，那我想這個事情也是一樣，也不是單純針對立法委員。也不是單純針對立法委員，而是包括國會、整個國家和政府體制都出現問題，那我們在這邊抗爭其實就是為了這些東西，所以政府應該對這件事情有所回應並負起責任。 + 11:43[院內] 律師討論服貿合法問題：第一是同意問題，開啟這種類型的兩岸協商之前應取得國會同意。第二是立法院可隨時要求進行談判協商，協商完成後要求在締結之前做資訊公開和影響評估，草案先拿回來做影響評估不要急著簽署，這麼做的理由很簡單，沒有評估就簽署違背基本人權，政府有責任做對於文化、產業、環境、生態的影響評估。政府做的同時民間也可做多分影響評估報告，如政府在協商已做充分詳盡溝通，內容應與民間評估無太大差異，反之，事前沒做好評估報告而民眾不認同，立法院這時必須召開“聽證會”，由國會舉辦目的在釐清事實爭議，可要求政府提出資料跟證據。之前開的16場公聽會根本是鬧劇，證據不提出就是不提出，如果不提出可退回政府報告。倘若與聽證會認定事實不合，立法院可要求行政機關重啟協商。我們憲法沒有寫條約是我們的法令，在條約不等於國內法的國家，簽訂書面協定之後都不會自動發生國內效應。兩岸關係第五條第二項沒講誰決定怎樣是大事小事，發生爭議時誰來負責，在民主法治國家有“法律保留原則”，涉及人民權利的事項應與保留，讓立法保留最後的決定權，問題在行政院認為是小事，但立法院認為是大事就直接把它當大事處理。完成審議後經過總統才會生效，生效後十年每年做定期追蹤報告，確認雙方履約狀況跟國會做報告。最後很重要的一點人權保障，兩岸協議內容不該違背憲法，雙法是不同法治國家，開放大陸人來這邊他們會受到保障，反之我們的人過去受不保障，一定要依人權互惠保障的原則做出基本保障，如不能保障應有司法救濟，甚至是後續行政訴訟的規定，防止人權往下下降，不能因為經濟理由犧牲人權價值。 + 13:54[院內]廣播：剛剛有九位要葷食，還有一位要素食的朋友，請過來拿，謝謝。請剛剛沒有拿便當的人，跟我們登記，然後趕快來前面拿便當，謝謝。 + 14:17[院內]廣播：目前確定記者會會在兩點半，內容是針對兩岸協議締結條例立法原則，做這個記者會說明。那麼三點是不是還會有記者會，目前還不確定。 + 14:30[院內]主持：我們這邊要公開說明以及呼籲，我們這次記者會現在開始！ + 14:32[院內]賴律師：各位媒體朋友、各位同學，大家好。今天早上江宜樺院長開始釋出兩岸協議監督的法制化是可以討論的。與之前堅定的態度非常不同。但我們還是擔心，這樣說法到底是有真心要修改，還是迴避外界的說詞。雖然表示可以協商，但是，目前為止所有的親民黨台聯黨民進黨立委都已經連暑了，但是所有國民黨立委都沒有聯署。是否是空有形骸，沒有實質內容的法制化，鳥籠公投法，我們不希望在看到不能監督的兩岸協議監督條例，我們特別請到邱教授及許多的法學者共同研議執筆兩岸協議締結條例草案，我們歡迎邱教授。來說明利法源則，以及與馬提出的四階段有何不同。 14:35[院內]中研院的邱教授：在場各位媒體朋友以及其他在場的朋友，大家午安。我來跟各位說明一下，如果今天我們要來談兩岸協議監督的法制化的話，這樣的法制化的內容應該具備的基本原則有哪些，我們知道造成這次服貿爭議的最根本的原因在於：政府事前黑箱事後又違背民主原則，要求國會必須要照單接受，基於這樣的因素，我們要去思考，如果今天要來擬定一個兩岸協議監督相關的法治，這樣的草案內容就必須要能夠克服我們現在所面對的困境。所以接下來我要來提到的立法原則就是我們民間版提出的兩岸協議條例所秉持的原則：第一：必須要讓公民能參與。這非常重要，因為如果沒有公民的參與的話，那麼整個仰賴官方交流的過程當中，人民恐怕沒有辦法有直接的管道來參與政府擬定相關政策的結果，可能會反過來影響到很多人的權益。所以第一點我們必須要堅持公民能參與。（14 行未修改）我們也希望協議在簽署之後生效的十年內的協議，必須要持續性的進行影響評估，讓行政機關來跟國會報告過去簽署前影響評估的結論，認為利大於弊，後來到簽署後(履行了這幾年下來)，是不是仍然是利大於弊？有沒有什麼需要的？這基本上是我們民間提出草案的特殊設計。另外還有一個最後要提出的一個很重要的事情，就是我們剛剛所說的人權要有保障。個人可以透過什麼司法來保證台灣的人權，讓人權不會在兩岸的交流之中被犧牲掉。以上就是我們民間版兩岸協議締結條例的內容，請各位指教。 - 14:32[院內]賴律師：各位媒體朋友、各位同學，大家好。今天早上江宜樺院長開始釋出兩岸協議監督的法制化是可以討論的。與之前堅定的態度非常不同。但我們還是擔心，這樣說法到底是有真心要修改，還是迴避外界的說詞。雖然表示可以協商，但是，目前為止所有的親民黨台聯黨民進黨立委都已經連暑了，但是所有國民黨立委都沒有聯署。是否是空有形骸，沒有實質內容的法制化，鳥籠公投法，我們不希望在看到不能監督的兩岸協議監督條例，我們特別請到邱教授及許多的法學者共同研議執筆兩岸協議締結條例草案，我們歡迎邱教授。來說明利法源則，以及與馬提出的四階段有何不同。 - 14:30[院內]主持：我們這邊要公開說明以及呼籲，我們這次記者會現在開始！ - 14:17[院內]廣播：目前確定記者會會在兩點半，內容是針對兩岸協議締結條例立法原則，做這個記者會說明。那麼三點是不是還會有記者會，目前還不確定。 - 13:54[院內]廣播：剛剛有九位要葷食，還有一位要素食的朋友，請過來拿，謝謝。請剛剛沒有拿便當的人，跟我們登記，然後趕快來前面拿便當，謝謝。 - 11:43[院內] 律師討論服貿合法問題：第一是同意問題，開啟這種類型的兩岸協商之前應取得國會同意。第二是立法院可隨時要求進行談判協商，協商完成後要求在締結之前做資訊公開和影響評估，草案先拿回來做影響評估不要急著簽署，這麼做的理由很簡單，沒有評估就簽署違背基本人權，政府有責任做對於文化、產業、環境、生態的影響評估。政府做的同時民間也可做多分影響評估報告，如政府在協商已做充分詳盡溝通，內容應與民間評估無太大差異，反之，事前沒做好評估報告而民眾不認同，立法院這時必須召開“聽證會”，由國會舉辦目的在釐清事實爭議，可要求政府提出資料跟證據。之前開的16場公聽會根本是鬧劇，證據不提出就是不提出，如果不提出可退回政府報告。倘若與聽證會認定事實不合，立法院可要求行政機關重啟協商。我們憲法沒有寫條約是我們的法令，在條約不等於國內法的國家，簽訂書面協定之後都不會自動發生國內效應。兩岸關係第五條第二項沒講誰決定怎樣是大事小事，發生爭議時誰來負責，在民主法治國家有“法律保留原則”，涉及人民權利的事項應與保留，讓立法保留最後的決定權，問題在行政院認為是小事，但立法院認為是大事就直接把它當大事處理。完成審議後經過總統才會生效，生效後十年每年做定期追蹤報告，確認雙方履約狀況跟國會做報告。最後很重要的一點人權保障，兩岸協議內容不該違背憲法，雙法是不同法治國家，開放大陸人來這邊他們會受到保障，反之我們的人過去受不保障，一定要依人權互惠保障的原則做出基本保障，如不能保障應有司法救濟，甚至是後續行政訴訟的規定，防止人權往下下降，不能因為經濟理由犧牲人權價值。 - 10:16[青島東]（民眾：房貸受限。這個影響很大。） - 10:16[青島東]（銀行業問題討論中） - 10:[院內]發言臺：答：其實沒有很難，...，沒有什麼節不節，沒有江院長說的這個節不節制的問題，反倒我要要求馬政府，在各種小動作上要節制，然後正面回應人民的訴求，那我們之所以辦這個遊行，然後我們到目前為止已經11天了，可是我們還完全看不出來馬政府有任何正面對話或回應我們訴求的誠意，所以我們把江院長丟出來的這個球，或許應該反問馬政府和江院長，是不是應該要正面回應人民的訴求，而是要在小動作上有所節制。 - 答：強調的就是說，323當天的抗爭是個非暴力的抗爭，而真正使用暴力而沒有節制的是馬政府；那我要再次強調的是，馬政府應該正視為...正視人民的訴求，而不是將政府的責任，通通推到人民身上，而忽略了他們作為一個國家的領導者，應該要扛起責任，然後回應人民訴求，扛起他們統制這個國家應盡的責任和義務。 - 答：在這個記者會之後，包括在網路上、各個團體還有各地都有發起相關的動員，發車北上，那我想各地動員的情況也非常活絡，希望當天呢可以確實，確實的從立法院一直擠到凱道，凱道一直擠到立法院。 - 答：目前為止我這邊還沒有詳細的。 - 答：這個活動的形式還在安排當中，有任何具體的訊息會立刻告訴各位記者媒體朋友，謝謝。 - 答：其實這個意思應該是說，我們今天來到這邊其實是國會然後整個國家民主的失禮，面對這樣的情況，我想真正要負起責任的不管是說相關的政治責任或是各位媒體朋友非常關心的賠償責任，還是應該要追究這個政府，而不是把這個政府當初種的因，然後反倒是要現場的抗爭民眾和學生來負責。 - 答：那我想這個情況是這樣子的，我還是重申就是說，我們今天來到這裡很顯然的就是國家，就是說國家整個體制已經出現問題，那我們訴求也很清楚，在這個體制，我們要求矯正這個體制，相關的責任也應該是從一開始講的這樣，政府應該回應也必須扛起相關的責任，那我想這個事情也是一樣，也不是單純針對立法委員。也不是單純針對立法委員，而是包括國會、整個國家和政府體制都出現問題，那我們在這邊抗爭其實就是為了這些東西，所以政府應該對這件事情有所回應並負起責任。 - 10:19[院內]林飛帆：各位同學有個訊息跟大家講一下。我們這場活動有很多海外的朋友在支持。香港專上學聯會在3月30日會和我們同步辦一場捍衛台灣民主遊行，等下十一點的時候會在香港開一個遊行的記者會。 - 10:02[青島東]賴律師：各位朋友大家早安！（早安！）我等下要跟各位報告的是服貿裡面重要的開放項目：銀行。其一是台灣開放中國銀行業可以來取得台灣的股份。其二是中國政府開放台灣更多經融業到中國去投資。這個會造成什麼樣的影響？正如剛剛徐老師和主持人所說的，這絕對不只是經濟問題。為什麼，我先問各位一個問題：中國有沒有私人銀行？非國家控制的銀行。 - 10:02[青島東]主持人：接下來我們歡迎反黑箱民主陣線的召集人賴律師。 - 08:56[濟南]民眾：社會上不只有你們在支持這個活動，禮拜天活動應該會更浩大，因為馬一直做出不誠信的動作，也許下週國民黨願意審查，談判的過程當中需要更多耐心。 - 08:06 [濟南] EVA：我對這個政府很嘔。就像有人打我一巴掌，還得自己去收證。很多政府應該做的事情，都沒做。為什麼要花額外的時間檢視自己的權益是否受損？但是如果我們不關心的時候，發生在別人身上的事情發生在我們身上，我們也會很氣別人的冷漠。我在想為何會一直發生那麼多事情，是因為我們的民主是假的。決策的人不聽取人民的聲音。我們的民主掛在資本主義下，代議政治家主要還是跟大財團勾結在一起。政府作為中立，卻站在財團方，他不會提供足夠資訊給人民，他不會給人民辯白的權力。我們沒有法源依據跟自己辯白，沒辦法罷免他們。我們只有投票權，其他的通通沒有，這個民主還是真的嗎？政府在推動政策前，要為受害與受益兩邊提供對等資訊，讓兩邊角力，再來政府要提供輸得那方補償機制，這樣才會讓災害控制到最小。我們的民主程序還沒有真正被落實。 - 07:58 [濟南] 民眾：我們雖然說沒有非常的清楚這個監督條例，但我們裡面的學生就自己去找來看，再去找裡面的律師解釋。監督條例重點一：在談判服貿之前，有一個公開透明的程序。重點二：納入民意。重點三：立法權監督機制變大，有中止權與磋商權。退回服貿、簽署監督條例才有公平完善的機制。 - 07:54 [濟南] EVA：我們昨天討論兩岸協議監督條例討論到三點。現在的服貿屬於簽署過的、等著生效。就算我們通過這個草案還是需要退回服貿比較好。監督條例簽署前，條約內容只要1/2委員同意就能修改、締結機關（例如陸委會）必須影響評估報告並提出因應方案，民間機關也可以提出影響報告，而立院必須做出統整，落差大得舉辦聽證會。還有疑慮，可重啟協商，目前服貿是直接過關。條約簽署後，如與國內法衝擊，立法院可修改國內法。如果沒先退服貿，簽署後我們只能修改國內法，就沒資格修改服貿條約了。 - 07:37 [濟南] 地球公民基金會馬格：我剛從裡面出來。現在裡面的人數控制得很穩定，但還需要外面的人的支援。裡面雖然有空氣調節，但二氧化碳濃度還是很高。我們一定要堅持，達到我們的訴求，要馬英九出來對話。這是全民的運動，希望所有人都能站出來。我們需要公開透明了解服貿協議對我們的影響。裡面也有主持人太無聊的時候，裡面就有人開始讀兩岸協議締結條例，他其實就是之前說的監督條例，現在已有一個民間版本由尤美女送進法院。這些學生開始讀這份條約，我們也希望有一天走出立院時，能持續地關注、監督。我們現在有一個夥伴從立院出來，雖然有點枯燥，但希望場內外的人都能連結在一起。 - 07:27 [濟南] 主持：我是地球公民基金會的志工，在政大念研究所，也有劇場表演的經驗。接下來的時間，我設計了一個活動肢體的活動，透過喜怒哀樂的方式抒發情緒。（徵求四名示範者，只徵求到兩名）請大家跟這兩位一起做。（活動中）謝謝你們的示範。接下來我請三個人上台表達想法。 - 07:08 [濟南] 主持：雖然電子媒體很發達，但是還有很多人資訊是從報紙來的，特別是年長的這一輩。讓我們去看這些長輩們如何去看我們做的事情，這也是一個彼此交流的過程。 - 07:03 [濟南] 主持請四位民眾清晨讀報。 - 06:58 [濟南] 陳護理師帶早操。 - - 3月28日 + 14:52[院內]賴律師：談出一個草案先不要簽署，先來做評估，同時民間也做一個民間版影響評估。如果二者同一，再行下一步。這些都是這些都是在正式簽署之前，就可以保障人民，同時監督政府的信用。這是很多學者針對評估原則所訂定的，不敢說版本盡善盡美，也會在接下來的過程中聽取各位意見。也會在現場做審議式民主的討論。 + 14:54[院內]台教會呂忠津會長：台灣的民主政治的階段發生了問題，行政權的專擅以及在立法院代議的問題，所以我們今天到這個地方，我們其實不只是說我們在這個議場裡面，同時我們也希望說對台灣的民主政治，如果要重建的時候要怎麼樣跨出去。我個人相信民間版的兩岸締結條例的草案，基本上，是踏出台灣民主政治重建的第一步。我這裡要說明的是說，不管我們的選舉制度讓我們產生的行政首長，由行政首長來組成一個行政團隊。或我們用選舉的制度來選出我們的民意代表，來代表我們的民意，來執行法律的制定，以及政府施政的監督。這基本上有一個基本的原則就是在信任關係。因為基本上人民是國家的主人，人民把行政權、把立法權、把監督權交給我們民選出來的行政首長、民意代表。基本上就是個信任關係，這個信任關係並不會當你的選票投完了，計票出來了，有人當選了，這個信任關係就結束了，不是的，這個信任關係當你當選了以後，這個信任關係只是一個開始。在你的任期內這個信任關係是一定要繼續維持的，而且所有民選出來的行政首長跟民意代表，一定要如履薄冰的來保持這個信任關係。要來每次都要問自己是不是人民對於我的託付，到底我有沒有把他實踐出來。那我們知道就是因為這個信任關係在過去的、在兩個禮拜前被賤踏下來。所以我們的年輕人、我們同學們看到台灣是沒有未來的，所以他們勇敢的站出來。我們今天在這裡提出一個締結條例草案是希望從根本上、從制度上能夠讓這個不管是在行政權方面，或者是在立法權上面，增進這個信任關係的維持。也就是說，透過這個法制化，讓這個信任關係能夠時時的提醒民選的行政首長及民意代表。如果能夠確實的遵照這樣的法制過程，來從事這個行政以及立法，那我們相信，在台灣民主的重新建立過程裡面，這將是歷史性的一刻。雖然這件事情是由服貿所引起，那麼我們就來看這樣制訂兩岸的機制是不是未來能夠解決基本的，能夠解決說現在兩岸服貿協議它是一個不對等的、不公平的，它是一個對國家安全有危害的，它是一個對台灣社會正義，對台灣的基層民眾的生存權力有危害的，這樣的一個服務貿易協議的產出，當我們有一個這樣的法制化之後，是不是可以避免重演。如果這樣的監督條例沒有辦法設計出能夠避免上面所說的，那麼我們表示說這樣的監督條例是不夠格的。所以我們全國人民也可以從這個面相來思考。未來我們相信行政院會提出他的版本，那在這裡我們首先揭露民間版的版本，我們希望我們台灣的人民做為國家的主人，在這個時刻，你就要展現一個做為主人的風範，能夠來嚴格的來檢驗這個條例，如果當這個條例的產生，能夠解決至少最基本的，對這次服務貿易協議的爭議的話，那我相信我們台灣不只是，不但可以丟掉過去沉悶的時代，我相信我們下一步能夠邁得更堅定、更康壯，謝謝各位。 + 15:00[院內]記者會結束之前，剛剛的五個主要訴求原則，請跟我一起喊口號：公民能參與！資訊要公開！資訊要公開！人權有保障！政府有義務！國會能監督！好，我們今天記者會到這裡謝謝大家。 + 17:25[院內]廣播：請大家儘速歸還你跟物資站借用的行動電源，借用跟歸還都要登記，謝謝！ + 17:44[院內]廣播：各位朋友如果沒有事的話，麻煩整理周邊的環境，立院地板其實滿髒的，如果在桌上看到沒有標名字的寶特瓶麻煩丟到回收處，或是看起來很久的便當食物也麻煩丟掉。那媒體大哥如果也有看到，麻煩幫一下，謝謝。 + 18:04[院內]醫療組換班。 + 18:24[院內]Freddy：大家好！首先我以國際特赦組織台灣分會的會長的身分在此跟大家報告。台灣分會跟英國總會一直有保持聯繫，這次服貿的抗爭也一直有在監控。尤其是在上週日抗爭蔓延到行政院時，國民黨出動鎮暴警察把人民打的頭破血流，這件事情已經受到國際特赦組織的嚴重關切。大家都知道警察拿警棍和盾牌打人一定會受傷，但國際特赦組織有提到就算是用噴水車，也算一種不長眼的武器，在過去的許多經驗，有人受到噴水車的攻擊而內臟破裂，也有人因被水砲攻擊而失明，因此在英國噴水車已被禁止使用。所以不管是警棍盾牌噴水車都不是他們所說的柔性勸離啦。不只是台灣人民不會善罷干休，國際人權團體，所有的影像影片，所有人權團體都已經在收集。不會輕易的放過馬政府。以上是用國際特赦組織分會長的發言，以下是我個人。本來在講暴力的人，比大家還暴力！他把你打得頭破血流！2014年告訴我們他們還沒退役。要比暴力他不會輸給任何人，但是我們會怕嗎？（不會！）因為國民黨的暴力展現無遺，全世界都在看，我們沒有畏懼退卻的理由。我們不只是台灣人，全世界都跟我們站在一起。大家都在算服貿到底會賺還是賠，算得很精，這也是一種政治參與。所有討論都只單算算盤的人，告訴他們，我們不妨把算盤丟到一邊，想一件事，你想做一個什麼樣的台灣人？你想要什麼樣的台灣？因為有各位可敬的同志們發動這次佔領立法院的行動，很多台灣人開始討論服貿，討論台灣如果開放這個會賺還是會賠，中國開放這個我們會賺還是會賠，算的很精，這是一種討論的層次。另外一種，關於出版業，這是涉及了言論自由的層次，這很可能會奉送了台灣的言論自由，當台灣的出版業和印刷業跟中國通了以後。我要告訴大家不只這樣，我們自己音樂人切身的演唱會場管開放，難道不是言論自由和創作自由的問題嗎？這個層次不是在算算盤，不是在算賺多少賠多少，這個層次是有一個不可撼動的普世價值：自由與人權的問題。在此我要呼籲所有在場的朋友、同學，如果有正在跟人辯論服貿的同學，請大家去提醒他們，我們不妨把算盤放到一邊，思考你想要作一個怎樣的台灣人？你想要一個怎麼樣的國家？如果今天只是台灣的經濟問題，會全世界的人都在看嗎？不只是前幾天的香港朋友，還有藏人朋友、中國維權人士、全世界的人權團體、全世界所有受壓迫的人民都在討論台灣的這場抗爭，這是因為大家都在關心我們的經濟嗎？我們的經濟好不好跟他們有什麼關係？這是因為一個價值的選擇！我們在這裡還有另一種不是算算盤的選擇，是台灣人有機會作一個有尊嚴的選擇，塑造一個有尊嚴的國家，作一個有尊嚴的台灣人。如果我們為了算算盤寧願奉送自己的自由，去跟中國政府打交道，我覺得真的很丟臉。不只關起門來丟臉，在世界各先進人權國家團體、所有曾經支持台灣認為台灣是一個人權國家的指標、亞洲的指標，在所有這些人的面前，我們都丟臉丟盡了。最後我要跟大家報告，3月30日所有閃靈樂團的團員跟NGO的朋友都會上凱道！不管接著在3月30日後大家作怎樣的決定，我們一定跟大家站在一起，一定繼續支持大家！如果馬英九還是不回應訴求，導致大家只能繼續在這裡佔領立法院佔到跨年，那我們就來這邊開跨年演唱會！我們就號召全世界所有閃靈樂團的樂迷一起坐飛機到這邊挺台灣！謝謝大家，希望我們在這邊能一直作戰到最後直到勝利！ + 18:40[院內]廣播：陳老師已經來到現場了，在到凱道之前希望能有個回顧與論述，可以在今晚有更多的專業智識可以補給。那我們就請夥伴如果沒事到前面來。 + 18:52[院內]陳老師：中資進來的時候，是跟我們一模一樣的產品。 + 19:02[院內]陳老師：(待補) + 98
2014-04-17 11:17	Yarrow Chen	r5
顯示 diff （1 行未修改） - 1. 一般的時間順序依然舊的在下新的在上。 - 　除記者會等有標題的事件時間是相反，從上到下。 + 1. 請夥伴們幫忙把文播依地點分開放pad(例如318院內、318青島東) + 2.時間順序需改動，不論事件記者會均順著時間上到下。 ----------------------- （89 行未修改）
2014-04-15 14:31 – 14:32	Yarrow Chen	r1 – r4
顯示 diff - Untitled + 328 - This pad text is synchronized as you type, so that everyone viewing this page sees the same text. This allows you to collaborate seamlessly on documents! + + 1. 一般的時間順序依然舊的在下新的在上。 + 　除記者會等有標題的事件時間是相反，從上到下。 + ----------------------- + + 22:32[濟南]律師團顧立雄律師：青春就是理想，雖然有些莽撞，抵抗。律師團目前人數到達388位，這麼短時間站出來也是有感於這麼多學生帶著他們的理想、抵抗以及他們的勇敢，不論是在立法院或行政院的行動，他們都有堅持理性非暴力的抗爭原則，所以律師團願意站在他們後面。 + 21:26[濟南]吉他社，島嶼天光歌曲演出。 + 21:09[濟南]台灣人權促進會：星期天要把中山南路、濟南路、凱道塞滿人潮。星期天活動的定調是，這不只是學生運動，是社會公民活動，我們其中一項訴求是希望總統召開憲政會議，有20個公民團體在中山南路上表達各自訴求，明天沿途現場可看到活動轉播，星期天晚上會有樂團表演和播放圖書館戰爭。 + 20:56[濟南]高律師回答民眾問題：(1)先從江宜樺回答，法律基本上告誰都可以，只看會不會贏，檢察官因窠臼不容易起訴公務員。追究一種是受傷民事責任或道歉，第二是刑事責任，像是警察有無濫權，長棍完全違反比例原則的問題，原本設定把人抬走不會帶長棍，抬人也會穿的較輕便。(2)不服從權是一種權力，刑法會看行為有無造成損害，以合法違法做判斷。我的一個老師說當國家的舉動讓人民相信其行政行為且無法撼動，體制內管道失靈只能訴諸體制外，同學有無違法要到憲法的程度去討論。(3)違憲的法律就是無效，國際公約彰顯的是價值，因為國情不同，但提供不同國家那些共同作為一個人需要的價值，這是法律最重要的東西，集會遊行法應是違憲，但可因避免衝突做區隔，而非一開始就用禁止概念，這是概念價值的選擇問題。我們的行政權太強，委員無法表達自己意思。司法權很弱，需要公民補強。 + 20:32[濟南]律師：檢察官會考慮上意，被行政權掌握，檢察官申請羈押魏陽時激起法律圈一陣聲浪。立法院基本上是國會自治的地方，王金平有點像陌生人來好客不趕走你，行政院下達驅逐是他的權力，學生進行政院應分三部份討論，(1)違法，但看什麼法律。(2)行政院和大門之間的空地有模糊空間，就像你跑進別人院子算不算住宅部份？人行道是給人走，但衝突最嚴重地方是北平路那邊，我認為這有問題，偶發性集會遊行大法官說是人民權力，有討論空間。(3)法律沒有解釋背後的精神和概念，如果法官無法講出背後保護的價值或原則的話，那種判決是很表面的。法治國家重視程序正義，這也是為什麼張委員的30秒通過讓人難以接受這麼重要的協議，沒有解釋背後崇尚和保護的價值。 + 20:12[濟南] 台大新聞系教授：和法律相反，新聞業就是把複雜的事說的好懂。社運在主流媒體中的三個框架，第一部份，主流媒體傾向忽視你，當作不存在，大埔案透過公民新聞傳播出來，主流媒體才跟進，當有更強的訊息管道不得不重視。衝突是非常典型社會運動的框架，有咎責的特性，叫污名化，污名化一場運動的正當性或用黨派化讓運動失去正當性跟純潔性。小報跟娛樂化，就像太陽餅跟香蕉，用高度娛樂化的方式呈現這場社會運動。媒體受主事者的好惡跟市場還有消息來源影響，如習慣接受黨政要員消息，或長期主跑社運的記者，他們對社會運動的理解不一樣。多比較不同媒體的報導，做趨近於現實的判斷。第二個看媒體的結構，看老闆是誰，穿越報導理解結構問題。第三是新媒體，媒體環境和以往有相當大差異，新型態高科技的網路運動，你們都是媒體，將見聞用FB傳遞出來，反制媒體的社運框架。 + 19:49[濟南]陳老師：1948年聯合國通過“新聞的採訪接受是大眾有的權力，每個公民都可做採訪，採訪權不只是大眾媒體的權力，而是公民共享權力”。民主國家的權力來自選舉和考試，記者沒有經過國家考試和選舉是我們賦予大眾媒體新聞自由，如果媒體善盡責任他們能贏得尊敬和賺錢。近幾十年僅有財團和政黨能夠創立，網路崛起後大眾媒體逐漸瓦解，創辦的老闆基本上是財團、廣告主也是財團，大眾媒體由政黨財團所控制，就服貿來說大財團有機會獲利，大眾媒體變成有錢人服務的媒體，與人民距離越來越遠，也背離原本賦予使命。整握自己的媒體的時代終於來臨了，這十年來公民媒體扮演的角色愈越來越重要，希望公民媒體讓傳播生態和民主更健全。 + 19:45[青島東]中研院老師－解構連環神話：我們兩三百位集會的目的其實就是聲援同學在這邊的活動。如果抗爭失敗，我們一定會辦一所民間大學，請所有厲害的老師都來這裡青島東路上課，我們做老師的會持續在這邊支持，會讓這裡成為最能擴展視野的標點，表達我們的支持。歷史語言研究所，決定要收集相關的文物，海報文宣標語，藝術家創作，血衣一定要留下來當證據，證據過後也請捐給我們，我們有一天一定要辦一場展覽。大概是數位時代最精采的一次活動。我們很想說為這次活動最一個比較完整的記錄。我們會盡快公布捐贈的方式，如果你願意可以跟我聯絡，26523167。我們知道很多同學是很可能面臨家庭革命的。長輩說忘了本份，甚至說數典忘祖。神話，很多真實存在或虛構的人混在一起你根本分不出來。其實這個東西是建構出來的。中國一直說他們是祖國，那我們是孫國嗎？　土地給我們最珍貴的東西，我們一定要感謝他，珍惜他。拋開祖國父權的思維。看看身邊的人，也可以用手摸一下土地，是不是很安定的感覺。 + 19:32[濟南]高律師：依法行政這四個字在台灣某種程度被污名化，行政機關做任何事情理道理通不過時就說這是法律，這麼說是因為一般人不懂。專業該用別人能理解的方式告訴人，特別是針對掌握權力的人，當聽不懂有兩種可能，一種是程度太差，一種是他不想讓你知道。台灣人太順從，我們對法律的信仰和遵從有點太過。集會遊行法是限制你集會遊行的法律，根本上有問題。這有賴於權力意識的覺醒，比如民法上很早就規定女人有繼承權，但去看你的媽媽跟阿嬤，她們會說從古早人開始女孩就是不能分財產，她們不敢要求。每個權力都是這樣，權力的完整性一直是欠缺的，我們不是法治國家，行政機關還是把法律當作“工具”，所以隨時可以歪曲解釋，所以有時候和情感落差很多，應該重視背後的原則，非常型式主義，法律應走向人民，人民應能參與司法權，落實民主。 + 19:27[青島東]黃同學：去桃園參加家庭義走。請王院長發言，講他很生氣的一件事。植物人療養機構規定每六個人就要有一間廁所。66個人只有10間廁所，他就說你要再多蓋一間廁所。我們是依法行政，廁所很重要。可是他現在要多蓋一間廁所他真的很困難。大家有沒有想一件事情，植物人會去使用廁所嗎！他們都是在床上解決，那廁所是誰使用的？現在台灣的官員，他們不會去想民間疾苦，只想依法行政。 + 19:23[青島東]老師：零售業是幾百個產業！所以我現在舉例，現在開放的行業有一些是對我們有利的。有一些是無關痛癢：電腦資訊，美髮美容。可是有的行業會帶來很多的競爭。這些行業如果沒有特定目的，開放給韓國也沒關係。韓國會來開美容業嗎？那我們現在講說中國政府來是不公平是政府補貼的，機制不公平我們也沒辦法管制。純粹就效益來看，是很好的，現在投資最好的地方是柬埔寨等地方，中國的優勢已經喪失了，中國的企業已經坐大了。但是這個法案和關稅完全無關。最初目的是要降低關稅。以關稅來說在ECFA收益沒有那麼大。只要加入WTO的國家關稅都趨進於零。所以電子業都沒有得利。所以大家在說簽了怎麼沒有效果。服貿和關稅沒有關係，在政府支持，又惡意收購下會有很嚴重的後果，我們必須要慎選，不一定要全開。如果你仔細看過，我建議如果要繼續下去可以組服貿小組的讀書會。我們對中國開放九十幾項，中國對我們開放六十幾項，我們讓他可以獨資等等，但他們都規定得非常嚴格，只能合資，比例多少等等。很多台商在中國被坑。從經濟學角度看，我一定會贊成服貿，可是你進入細節，才會發現很多不公平之處。 + 19:16[濟南]台大新聞系教授：請給旁邊台大新聞E論壇一個熱烈的掌聲。這些學生都不是我煽動，他們跑的比老師還快。為什麼我們學生能在第一天反應這麼快，第一天針對張委員30秒送出法案的事件，當天有三位同學以這個議題為作業，後來發展超乎預期，同學們發揮新聞系該有的敏感度衝了進去，馬上做現場的複製和與警察的對峙，用手機拍現場的畫面傳出來，透過臉書傳遞，很快將資訊向國內傳遞出去，他們發揮新聞人的熱情，這就是台灣和年輕人的希望。 + 19:05[濟南]陳教授：向各位表示敬意和慚愧，如果大眾媒體能夠先把服貿的利弊說清楚和監督，學生可能不必佔領立法院。我們能做的就是退報跟關電視機，除此可以做獨立媒體自己發生，網路媒體可以引導大眾媒體，獨立媒體應成為更強而有力的力量。 + 19:02[院內]陳老師：(待補) + 18:52[院內]陳老師：中資進來的時候，是跟我們一模一樣的產品。 + 18:40[院內]廣播：陳老師已經來到現場了，在到凱道之前希望能有個回顧與論述，可以在今晚有更多的專業智識可以補給。那我們就請夥伴如果沒事到前面來。 + 18:31[濟南]輔大沈教授（新階段主持人）：我們可以不把這次視為純潔的學生運動，如果是純潔的做什麼都會說是被煽動，我們是自主性的活動。今晚哲學星期五從媒體和法律看各種議題。在目前的處境下，我們是否能不被中國所併吞？國際討論的內容是台灣學生和中國say no，因為之前的說法是台灣與中國逐漸靠近，這次我們明確的表達我們對中國因素的疑慮，請大家給做外媒的朋友掌聲，新聞稿已被翻譯成35種語言。 + 18:24[院內]Freddy：大家好！首先我以國際特赦組織台灣分會的會長的身分在此跟大家報告。台灣分會跟英國總會一直有保持聯繫，這次服貿的抗爭也一直有在監控。尤其是在上週日抗爭蔓延到行政院時，國民黨出動鎮暴警察把人民打的頭破血流，這件事情已經受到國際特赦組織的嚴重關切。大家都知道警察拿警棍和盾牌打人一定會受傷，但國際特赦組織有提到就算是用噴水車，也算一種不長眼的武器，在過去的許多經驗，有人受到噴水車的攻擊而內臟破裂，也有人因被水砲攻擊而失明，因此在英國噴水車已被禁止使用。所以不管是警棍盾牌噴水車都不是他們所說的柔性勸離啦。不只是台灣人民不會善罷干休，國際人權團體，所有的影像影片，所有人權團體都已經在收集。不會輕易的放過馬政府。以上是用國際特赦組織分會長的發言，以下是我個人。本來在講暴力的人，比大家還暴力！他把你打得頭破血流！2014年告訴我們他們還沒退役。要比暴力他不會輸給任何人，但是我們會怕嗎？（不會！）因為國民黨的暴力展現無遺，全世界都在看，我們沒有畏懼退卻的理由。我們不只是台灣人，全世界都跟我們站在一起。大家都在算服貿到底會賺還是賠，算得很精，這也是一種政治參與。所有討論都只單算算盤的人，告訴他們，我們不妨把算盤丟到一邊，想一件事，你想做一個什麼樣的台灣人？你想要什麼樣的台灣？因為有各位可敬的同志們發動這次佔領立法院的行動，很多台灣人開始討論服貿，討論台灣如果開放這個會賺還是會賠，中國開放這個我們會賺還是會賠，算的很精，這是一種討論的層次。另外一種，關於出版業，這是涉及了言論自由的層次，這很可能會奉送了台灣的言論自由，當台灣的出版業和印刷業跟中國通了以後。我要告訴大家不只這樣，我們自己音樂人切身的演唱會場管開放，難道不是言論自由和創作自由的問題嗎？這個層次不是在算算盤，不是在算賺多少賠多少，這個層次是有一個不可撼動的普世價值：自由與人權的問題。在此我要呼籲所有在場的朋友、同學，如果有正在跟人辯論服貿的同學，請大家去提醒他們，我們不妨把算盤放到一邊，思考你想要作一個怎樣的台灣人？你想要一個怎麼樣的國家？如果今天只是台灣的經濟問題，會全世界的人都在看嗎？不只是前幾天的香港朋友，還有藏人朋友、中國維權人士、全世界的人權團體、全世界所有受壓迫的人民都在討論台灣的這場抗爭，這是因為大家都在關心我們的經濟嗎？我們的經濟好不好跟他們有什麼關係？這是因為一個價值的選擇！我們在這裡還有另一種不是算算盤的選擇，是台灣人有機會作一個有尊嚴的選擇，塑造一個有尊嚴的國家，作一個有尊嚴的台灣人。如果我們為了算算盤寧願奉送自己的自由，去跟中國政府打交道，我覺得真的很丟臉。不只關起門來丟臉，在世界各先進人權國家團體、所有曾經支持台灣認為台灣是一個人權國家的指標、亞洲的指標，在所有這些人的面前，我們都丟臉丟盡了。最後我要跟大家報告，3月30日所有閃靈樂團的團員跟NGO的朋友都會上凱道！不管接著在3月30日後大家作怎樣的決定，我們一定跟大家站在一起，一定繼續支持大家！如果馬英九還是不回應訴求，導致大家只能繼續在這裡佔領立法院佔到跨年，那我們就來這邊開跨年演唱會！我們就號召全世界所有閃靈樂團的樂迷一起坐飛機到這邊挺台灣！謝謝大家，希望我們在這邊能一直作戰到最後直到勝利！ + 18:13[濟南]經濟系教授：1970、80年代創造經濟奇蹟的時候沒有靠中國，那時與先進歐美國家往來，與先進國家合作能讓經濟和生活水準提昇。現在經濟部的官員有幾個懂經濟的告訴我？你可以查查看他們唸什麼。服貿要簽可以，但經濟諾貝爾獎得主曾說明簽自由貿易協定的三大原則：(1)對等。(2)商業利益不可放在國家利益之上。服貿只是為了少數財團利益犧牲廣大基層民眾和中小企業。(3)透明化。韓國的強盛是靠自立自強，馬簽服貿是為了一中市場，一中市場下台灣會變成附庸，若要統一就跑不了，經濟主權會被人決定。台灣因為是海島型經濟，先天有不利特性，我稱脆弱性，台灣第一個原物料依賴性大，馬上台2008年油電上漲創下新高痛苦指數(斷訊)。 + 18:06[青島]講者: 我是中央大學英美(音)研究所的碩士生，我其實是是從南投來的，我在夜校教書，我教的是英文。所以其實場域裡面進不來的小混混很多都是我的學生。我在這裡看到其實很不爽，我在這裡看到的大部份都是大學生的面孔，剛剛那個阿伯高雄來的其實說得很對，你們都長得乾乾淨淨、漂漂亮亮的，但事實上你們知不知道這個運動很多人是進不來的。我從上個禮拜來的時候我只能六日上來，我上禮拜來的時候，我做運動的順序是性的運動先，跟性污名的運動先。所以我早上的時候我先討論台鐵蔡育林火車趴的事件，他被台鐵告損害名譽這件事情，大家在幫他打官司。可是這件事情現場的人知道嗎？如果要你們支持，你們會支持嗎？我早上先去開會之後下午過來看，然後我們開會的東西就延宕到現在，因為這整場運動所帶來的大量的知識，完全都把其他更多人的議題排斥在外面。回到我身上來講，他不是只有蔡育林的事情而已，其實這跟我自己的性身份也有關係。我之所以出來做跟性污名相關的運動，是希望我自己身為同志，我可以回到南投後，我不用在解釋說為什麼我不要結婚我不要生小孩不要家，我可以不要解釋了嗎！可是你看現場所有的標語全部寫的都是家！你出來參加運動到底跟你家人有什麼關係為什麼你要跟他報平安！如果你覺得今天參加社會運動是正當的是你應該要做的事的話，沒有誰應該要阻止你，你的家人到底關你什麼屁事。家長跟小孩之間，你們在做的其實是權力的拉扯，你知道這就是一種暴力的象徵嗎？對我來講這就是一種暴力啊，他阻止了我擁有我真正的性身份，我不能過我想要的生活啊。所以在現場你不去阻止家的正當性，不去質疑家的正當性的話，那到底這個運動我們要的是什麼，我們鞏固的是什麼？我們是不是在鞏固原本就在的東西。所以我們以為來到這裡好像已經推翻了什麼佔領了什麼，但事實上我還滿害怕的。我第二個禮拜來到這裡，直到剛剛洪凌老師講的那番話，我才有辦法把這些聲音講出來，不然我都一直都不知道怎麼進入這邊跟大家討論，因為我覺得我跟社會沒有關係。如果從此以後像我這樣的人就跟各位沒有關係的話，你知道很多人就會回去默默的過著支持著這樣美好的生活，然後犧牲委屈自己，讓你們過這樣的生活。我覺得在場的人應該想一下，你們來到這裡，到底是賤踏了什麼。你如果去支撐美好，家，修身齊家治國平天下，去支持這個秩序的話，讓有些人根本就進不來，讓他們完全被排除了，那我覺得其實到目前為止這場運動應該要(聽不清楚)了。 + 18:04[院內]醫療組換班。 + 17:44[院內]廣播：各位朋友如果沒有事的話，麻煩整理周邊的環境，立院地板其實滿髒的，如果在桌上看到沒有標名字的寶特瓶麻煩丟到回收處，或是看起來很久的便當食物也麻煩丟掉。那媒體大哥如果也有看到，麻煩幫一下，謝謝。 + 17:40[青島][街頭公民教室]世新大學性別所洪凌老師：其實這個講座的主題不適合我，因為我個人很不民主，而且我反對民主代議制，也就是說，很多時候我們支持運動，是因為我們對運動本身的意識型態不贊成而現身，但這個不滿或許跟剛剛大家非常不滿的從高雄上來的林大哥很不一樣，那我們把事情兜回這個運動本身，左翼是怎麼回事，更別說酷兒了。到今天為止其實我想像的性別政治是沒有出場過的，是沒有真正的出現在這個賭場上，也沒有被提及，像我們都自然而然都是人，但這個自然而然都是人的情況下，有很多實際上被排除了，以及象徵上被嘲笑的這些狀態，我認為身為一個研究性別、怪胎、魍魎的研究者以及主題，我有義務要講。一開始大家認為性別跟服貿有關係，但現在我認為，不外乎就是一種生理性別的男與女，比如說把生理女比喻成一大塊，像是勵馨提出的一個數據說三百萬的服務業女性，很有可能會被服貿開放後的中國大陸妖魔魍魎…服務業大軍給吞噬…其實我們可以從這個點開始來想，也就是說，所謂的女性是什麼，性是什麼，服務業是什麼，從我看這個很薄弱的討論之中我沒有看到，我自己有興趣的，以我為主體，不論是身為個人或身為同志或酷兒的性主體，我們不討論色情服務業，我們也不討論情慾相關的，比如說讀物，比如說…相關的像是讀者怎麼樣滿足自己，在現場的不論是身為性的能動者或是性別怪胎，到底是如何在這個運動當中找到自己的位置，好像被掩蓋在三百萬人裡面，就是這樣的女性沒什麼被區分，我認為其實反過來講這並不叫做有性別意識，這是一個和我們所想像的性別政治很不一樣，甚至是一種賭場的想像。第二點是說，我有聽到一個滿有趣的討論，就是這個運動該被稱為學運還學潮？但實際上來討論學運這件事情的時候，常常就會說現在的黑島青，和二十五年前的野百合、中國大陸的六四天安門不一樣，我認為，黑島青有進展出不同於野百合的性別意識，黑島青好像說現在有一個發言人，叫黃郁芬，她是位女性，所以因此而性別平衡了。如果大家不要限縮在這幾年的歷史，關注台灣有一個學運的譜系，你們就會發現主場掌控的帶領老師從野百合開始便參加學運，我還是覺得她最耀眼。我們現在，二十世紀，已經是二零一四年現在來談性與性別的話，或許有種可能，不要去談學運裡的一種寡頭當中三種其中兩種生理男或生理女…在議場內、路場上，性別這個議題會感受到什麼衝撞，目前感受不到什麼衝撞，目前好像大家都被放在自約的好人，的這個意識型態當中。我認為如果要來談學運現場，很多人認為學生很乖，一開始都會極力疾呼反對的東西是，比如說我們還是很常看到這個被佔領的議場內傳出，有些人玩親親，有些人做一些…跟性有關的動作，而這樣是被禁止的，這樣被認為是好公民的人說是不可以的，這無論是稱之為酷兒，或有任何性別想像，這種在議場內玩親親，無論是不是同性戀、異性戀、性別怪胎…所展示的各式各樣的性別能量。這個能量，才有可能直接相關於性別怪胎對於這個運動有支持、有想像，而不是反過來去想像學生只剩下身分證上的男與女，其實在臉書，或在各式各樣的社交網絡，在一種比較安全的管道我們都還可以講得出兩個帶頭的小朋友來玩BL遊戲的話，那大家也不要在這裡來各自接玩BL遊戲，不要這麼麻木，看起來什麼都不是，這樣的性別壓抑在好學生、好公民的層層想像…接下來要講的話題，可能的確和左翼比較有關，而且有一點點回應剛剛的非暴力抗爭，其實我要說，從十八號晚上開始到現在，這個場域基本上已經和一個被正視的國家場域沒有關係了，我一點都不贊成，我們還是守法的好公民來論述，但這不守法的公民也是要付出代價，在這個場一直到二十三號晚上發生的事情之前，都還極力區隔暴力的衝突發生，先不管這些就衝了的朋友們的評價如何，我們認為在已經施展出佔領行政機關的行動之下，是不可以來區分是否合法、用合法來保護在裡面的人。我們一方面認為自己已成為不那麼正當化的公民，一方面又還要常常來監控、糾察、呼籲，在場所有的人不論是一種糾察隊式的像殭屍一樣地列隊前進，或者是一種溫馨的小親親、小確幸對在場的警察非常好…我現在不是鼓勵大家對警察伯伯不好，但其實也沒有必要要來裝這種溫馨的，因為實際上有個指令，鎮暴中心就過來了，要來把我打得頭破血流…是一模一樣的，無論我剛剛二十四小時多麼用力遞送小卡片、搏感情。大家都知道在意識型態上，把整體的警察而不是個人的警察視為你抗爭要面對的，你即使不要用暴力反擊，也不要這麼輕率地認為會有個別善良的警察會放棄他的位子來對你呵護，那種叔叔、伯伯、阿姨、姐姐、哥哥們的那種呵護，坐在這裡的人，至少要有這樣子的信念。大家要知道的是說，你們既然的確都有一種誠意，不管是抱著多麼複雜的信念來這裡，而且可能是反對、不苟同而來，就是知道這個現場並不是完完全全有一個井然有序的場控，如果你真的想停下來未必要用拳頭，你可以好好地跟糾察隊說：我就是不想走，不要管我要不要走。就我剛剛很用力地跟主持人挖掘關於 + 糾察隊的事，就也知道了糾察隊現在有自己的意識，不受控於主控台了。我要鼓勵的是，這個場子不坊讓他更無政府，而不要一聽到這個字就反射性地想起，一種大家很反感的混亂，想到必然有拳頭，而拳頭實際上是存在一種秩序非常良好的、壯觀的、整齊的法西斯主義，而不是一種看似雜亂的，而且這些流動的人大部分都是三教九流，我們應該要讓所謂的小癟三近來這隔場域！不是只有好學生可以進得來的！你們到底知不知道，我們常常在臉書上、噗浪上看到一個呼籲，請大家要小心，黨工要混進來了！呼籲，小混混騎著機車在那邊繞，這個噤若寒蟬的大家、這個覺得自己值得被保護的大家，到底是怎麼回事？你們不是抗爭者嗎？我們不是抗爭者嗎？到底為什麼要用這種匪諜意識型態…儘管那就叫做匪諜，那又怎麼樣，我們就讓他們進來，就讓國民黨黨工進來，而且不在乎他是不是黨工，他就是群眾的一份子，那就是一種左翼的、無政府的、不在意國家機器的，而且不會去個人化國家機器這種機器人諸如鎮暴、好警察、壞警察這種分法的一種想像，即使你不贊成這種論述，也要去好好想想，從第一天就在這裡的靜坐的人，你知道在臉書上這麼多，呼籲大家，學生是如何地好，學生是如何地清純、神聖，學生是如何地被集體意識型態神聖化了，學生不能做一些看似高拐、不合的、不馴的動作，而且學生也被分成是不是好的大學的學生，一如台清交…等等，以及不這樣的大學生，這樣的學生論續我認為是在場的學生都有義務要去反駁，或者至少要思考，等於說現在這個學生群體到現在已經尾縮、委靡到內場有幾個四大報紙講的出來名字的三個寡頭，而內場的二十幾名學生可以決定你們外場的一個生死，這樣子的學生到底是一種什麼樣子的學生，身為學生，難道不覺得羞恥嗎？我要講的意思是說，還有一點讓我很心痛的是，當我在臉書上跟我一些也是左翼的朋友討論的時候，常常我們比較開玩笑式地、關切但並不真正幸災樂禍的口吻在論述，常常會引來一種學生糾察隊，我指的不是位置或身分上是學生，而是大人、中年人，認為學生非常清純神聖…我連開個玩笑說，現在就來看自從二十三號晚上事件之後，黑島青的三位生理男性學生會不會產生一種我們性別所專任的術語叫做「男性社交共同體」(Male Homosocial)會不會有所內罷，連這樣的一種觀察都要被某一種認為學生是一體的、群體的、一塊的，而且男同學就等同同學的性別想像來斥責我「左翼不要來鬧，」如果說其實左翼酷兒連在臉書上發表一兩句言論都被說是來鬧的話，如果說現在有一點點左翼或同志或酷兒在這裡，到現在都還這麼靜默，你們不覺得是非常、非常、非常丟臉的事情嗎？也就是說現在連包括我在內，不用說是一種大的意識型態的左翼，我們多多少少反對國家資本化，我們多多少少反對財團式的想像，我們非常不願去服從一種教師的、學生規訓的這些集體的人，到底是怎麼去助長到目前為止，其實你讓媒體四大報永遠只會出現林飛帆、陳為廷這幾個名字，而學生，以及學生各自的團體，不同集體組織的學生，到底跑到哪裡去了？如果真的要一種學生身為階級的政治的話，其實你們只讓主流媒體知道這幾個名字，就像他們只會報馬英九、王金平等等這幾個名字是類似的。然後我要講的，有一些我們，比如說同志的我們、女性主義的我們、酷兒的我們，從我觀察的這十天我發現，有一些議題並不是非常被同志、女性主義、一些酷兒的我們所包容…比如說，有一個新聞說，半夜有小癟三騎機車來鬧場，我不是要溫馨化、神聖化，如果我遇到他我也會去跟他大罵、打架，那是一回事，但是不要用一種嘲笑小癟三沒有學識，不能來學運現場抗爭的語氣，來認為這些小癟三永遠不是你們，你們在法西斯的社會體制中，已經全都是小癟三了，自己不知道嗎？自己要知道這件事情。還有在這個現場當中到現在可能還停留著的一些貼紙、標語、計畫，是多麼地去讓非純正的台灣人的某一些族類這樣被妖魔化，被當成是賤士，你一點都不反對還認為很舒服的話，我認為你也要想一下，也就是當你看著一個血淋淋的、大大的支那虐圖的話，你還覺得很舒服，在感情上我的確無法動搖你，但你真的要想一下，你們到底反的是什麼？你反的可能的確是一個super power的強權大國，未來對這個島國有一些什麼操控，還是你在一種血族的、民族主義的、很聲持政治的想像之下，去非常舒服地、在這個時候盡情展現自己的大意呢？這種對於非我族類的血，只要是大陸人都是支那掠族的想像，在這十天當中浸潤現場，這個我想是不爭的事實，今天一個學性別的人，我假設你們也都是學性別的人，你們要好好想一想，包括我自己也要好好想一想，是多麼沉默地助長了這樣子的態勢？你們在這期間說台灣多麼好，但你們知道其實台灣是多麼苛待外勞，而且大家為某一個比如說，認為對性別政治比較正確的陳嘉君小姐喝采時，有沒有注意到她是怎麼對待外勞？認為對外勞不是提供，外勞其實也等於這幾天被搬上檯面的支那，不是人，不是公民，這個我認為是學性別的人要好好想一想的，我今天為 + 什麼要特別提這一點，其實我化身為路人來這裡聽了好多天，前幾天我聽到一位中研院的林老師，他用一個比喻來告訴大家說：在場的青年要反對服貿的理由之一是，你們三十歲以後都不能生小孩。當時讓我震驚是，在場沒有任何人就算只是用臉色來表現不爽，來表達我不是常態異性戀，也就是說難道在場所有人都是常態異性戀，認為生小孩跟自己是這麼有關嗎？這個對未來這樣聲持政治的想像、這個那麼舒服的現場，而其他的邊邊角角我們認為那叫做多元的陪襯，大家就理所當然覺得很心安、覺得這是很公民的政治，我覺得從今天現在開始，如果你們對我說的話有一點點，願意來回應、共鳴的話，你不需要來同意我，你需要來想想如此大意凜然的意識型態之下，其實很多學性別的、文化研究的人，或甚至是有激進思想的人，在這段時間是多麼不願去動腦跟自己的肉骨到什麼地步？我就講到這裡，謝謝大家。 + 17:36[青島]周大哥：我以前在101對面的at&t上班吼，我們外商公司管理比較民主化，我們低層主管都有上一個課程叫「如何管理你的老闆」，同樣的我們在這邊就是當人民「如何管理你的總統」！那另外呢我是代表電信專業啦，因為我昨天看名嘴解釋服貿也有關於電信業的部份，我還是反對電信第一類第二類的開放。為什麼？華微在美國，美國政府都跟他阻擋，為什麼台灣跟中國＿＿＿有三千個飛彈對準台灣，為什麼國民黨跟民進黨沒有把法案阻止下來？要逼迫第一類第二類的通過。那我問你，遠傳明知道有中國移動的部分在裡面，高速公路也用ｅｔａｇ，全台灣百姓的個資都被收集到了，難道不會流到大陸去嗎？這個就是我們要站出來，畢竟我們是專業人才，我以前在ａｔ＆ｔ當了九年基層主管，我很清楚ａｔ＆ｔ的整個系統控制版，所以我告訴各位，中華電信有沒有受國民黨的控制呢？我很肯定的跟你講，有。因為我知道。他不需要法官警察官的許可，隨時掛線，為的就是要收聽你們這些人的信息。所以下列我就講一些簡單的讓大家知道，為了防止被竊聽，手機平板電池可以拔掉，第二，手機平板如發現有不明網路信件或訊息，刪除掉。調查局要知道你的信息怎麼辦呢？他會假裝「某某先生，我有一份資料很不錯，免費給你，能不能跟我講你的電子郵件呢？」如果你講了，他就知道你的ｉｐ地址。然後我跟各位講，美國的技術跟台灣的還差到十五年的高科技，以前有磁帶紀錄我們市話手機的號碼，現在隨著高科技發展，他現在可以錄到你每一次打電話的錄音。美國有一個針對的管理一些關鍵字在錄，所以他用程式在管理，所以ｆｂ那些會被讀出來就是這樣。美國是全世界最大的科技大國，他的衛星最多，所以他可以監控各國的隱私，所以我跟大家講你們用的手機電腦要小心一點。然後有卡住當機的時候要重灌，好就這樣謝謝大家。 + 17:35[青島]主持：謝謝林大哥。我們在現場的朋友多尊重朋友發表意見吼。我們現在請周大哥吼。 + 17:32[青島]馬上要搭車回高雄的林大哥分享：（林大哥剛上台有點激動，馬上被非暴力抗爭講師當教材示範…）節錄：我剛剛真的有點激動，但我說的是實話！我來到這裡，就覺得我一定要上台，如果我要抗爭，我一定會抗爭到底，但我不會使用暴力…我五十八歲了，比各位還壯…我很傷心，因為我認為台灣是一個法治的民主，今天大家都能講民主，但如果民主，到了一個程度，它今天不在法治之下，我可以不爽，因為我沒有讀高中，我國中畢業，也沒有上大學，我兩個兒子有上大學，但現在退伍待業中，我會不會抱怨政府，我會…我今天，為什麼要上來這邊，因為我真的很擔憂…剛剛有個教授在說，我是誰，我知道我是誰，我看過我的族譜，我從福建來，我享受民主，但我要問各位，今天立法院這個地方，是國民黨的嗎？是民進黨的嗎？不是，是台灣人民的！我們今天把它攻破了！為了要實現作為，必須要找個地方發生，是不是今天有什麼不滿意，就可以攻破任何地方？是不是這樣？沒有錯，我看到你們很和平，安安靜靜，絕對不是報名，男男女女清清秀秀，看起來就有氣…我真的實在很擔憂，你們真的是代表臺灣的聲音嗎？你們可以代表你自己，但是不能代表全台灣的人，我不同意你們的作法，我們相信民主，但是我們相信是法治民主…330上凱道如果真的發生衝突的話，有心人一定會拿來做文章！真的會！因為你們看起來都很單純，絕對有人會拿來做新聞，抱怨很多東西，抱怨政府，記者一定會說，裡面（立院）所有的東西都是台灣人民的，你們破壞它，你們就是不尊重台灣人民，不是說你們有很好的理由，你可以說你們為所欲為…你們在這邊靜坐很好，但是你們攻進任何一個行政機關，你們以為警察不管嗎？我在家看到你們攻進行政院，我跟老婆講一句話：馬英九已經夠無能了，如果行政院還被佔領的話，無能加無能！！這個政府還要幹什麼！？結果警察出來鎮暴了，有人受傷了，這是本來就會有得事，為什麼要搞成這樣？全部都是別人的責任嗎？在座的各位都沒有責任嗎？你們認為咧？我持反對意見是在這裡，我相信大家一定都比我更有理智，我個人的意見不代表誰，我就是不爽，我就是不爽你們的作為，就是不爽，但是我一定要講，你們可以反抗我，但是你們要相信我，如果你們今天幫我犧牲的話，你們不代表民主…（群眾起鬨）靜坐的人都沒有聲音，為什麼旁邊的人有聲音？這就是有心人士嘛，我害怕的就這些人，我不會害怕你們，我絕對相信靜坐的人，每一個人都是喜金欸（台語，真的的意思）…像旁邊那樣的人就是接受不了別人的意見，這是民主嗎！今天我能有幸在這邊講話，我這一生夠了，謝謝各位。 + 17:31[青島]主持台：請大家再次檢查自己的貴重物品，扒手不分區行竊、混入人群裡，務必注意！ + 17:25[院內]廣播：請大家儘速歸還你跟物資站借用的行動電源，借用跟歸還都要登記，謝謝！ + 17:25[青島]非暴力抗爭演練老師補充：遇到情緒激動的民眾，尤其330，請抱住他、安撫他，帶他到旁邊休息，如果他一定要往前衝的話，從後面抱住他，抱腰部比較好拉，千萬請大家注意，不要讓衝突發生，任何有這種狀況請主動去幫助他，謝謝。 + 17:23[青島]主持台：糾察總隊廣播，現在有爬竊團混在人群裡，請大家注意自己的貴重物品！ + 17:15[濟南]台灣教授協會薛教授(待確認)：我常說人民這樣辛苦應該是有很無能的政府。我教歷史，從1860年開始算起到今日約一個半世紀，台灣只要經貿關係和中國離的較遠，經濟狀況都不錯，反之亦然，我不敢說這絕對發生，但從歷史看來是如此。當時台灣發生嚴重的通貨膨脹，因為中國大陸貨幣和台灣匯幣不公，台幣較便宜造成台灣物價上漲。當兩個經濟體交流越密切，一邊往上漲一邊往下降，目前台灣經濟已經對中國過度依賴和傾斜(斷訊)。 + 16:55[青島]非暴力抗爭演練講師：（節錄）發給台上一人一隻警棍（報紙製），扮演警察的角色，打周圍朋友背部或肩膀，不打頭，現場演練反抗方法。講者請大家不反抗但直盯著扮演警察的人，講者：如果你反抗，警察會打得更用力，如果你完全不反抗但看著他，警察可能打幾下就打不下去了…3/24的警察或許打得下去，但今天他們應該就沒辦法出手了，因為我們都沒有反抗，我們才能撐到今天，對不對？那各位不要帶安全帽或是帽子，警察看不到你的臉就會出手，而且他們出手，安全帽很可能會變成你們的武器，這樣你們就是暴民了。今天，我們的抗爭很有創意，可是警察退回三十年去了，噴水車、在人群裡藏內賊…如果遇到飆車族或來鬧事的人，請大家對著他圍圈，並且喊口號「捍衛民主，退回服貿！」同時有人去找警察來，如果鬧事的人有帶武器，完全交給警察處理，不要跟他搏鬥。（請民眾一同示範如果警察拿盾牌站一排，如何抗爭）一邊民眾扮演警察，另一邊民眾也站成一排一排，每一排的人手勾手，左手勾右手、右手勾左手，一二排的人往前傾，第三排開始手伸直推著第二排的人的腋下後方的肩甲骨，不要推脊椎，一定造成傷害………330請大家一定要來參加，絕對是安全的！ + 16:00[青島]非暴力抗爭演練中。 + 16:43[濟南]公民審服貿第九組討論：剛才討論服貿如何影響國際安全，除了前面幾組同學討論的問題，整體不安感也會影響國家安全。服貿對公平交易並沒有做明確限制，法律似乎沒有完全準備好。 + 16:36[濟南]公民審服貿第七組討論：翻譯方面我們整理以下幾點，(1)我們與大陸國情和體制不同，翻譯和言用詞不盡相同需有語言審查，國外翻譯也需有語言審查。(2)我們與中國是敵對關係，必須用嚴格的態度去審查。(3)國內教育用書必須嚴格禁止大陸用書，這關係我們下一代的未來。(4)為了支持以上項目，希望成立專業的審查委員會，讓審查過程完全透明化，以防審查委員與大陸有利益關係。 + 16:30[濟南]公民審服貿第二組討論：思想語言各方面的影響可能會造成負面傷害，以「看見台灣」來說，大陸連他們的環境保護都做不好，來台後難以保障。台灣大部分是中小企業，如果企業主樂於接受中資，讓大陸人管理台灣人民，這問題已經不是台灣人減少工作機會，而是台灣人成為低階勞工。批發交易服務業方面，軍警用品和農場品雖除外，但原料供應並沒有禁止，這可能造成國安問題，如鋼盔等，中國可掌握我們國防生產的原料。社服與老人福利機構，大陸較低水準的服務來台，國人健康是否受到侵害。旅遊方面必須限制中國投資和證照。美髮與其他美容方面，如果產品規格不一，像是黑心產品，難以評斷和譴責，要規格化。 + 16:22[濟南]講者:謝謝第四組公民朋友們。再來請第二組。 + 16:22[濟南]公民審服貿第四組討論：第一，國安部份，因為可能過度開放被竊取國家機密。第二，個人隱私部份也可能被散播出去，隱私權將因此被侵害。第三，當資料庫過度開放，特定立場的資料可能會爆增，支持這個國家的集團資料可能會增加，反對意見可能會被消除掉，這個的解決方案目前是無解。 + 15:00[院內]記者會結束之前，剛剛的五個主要訴求原則，請跟我一起喊口號：公民能參與！資訊要公開！資訊要公開！人權有保障！政府有義務！國會能監督！好，我們今天記者會到這裡謝謝大家。 + 14:54[院內]台教會呂忠津會長：台灣的民主政治的階段發生了問題，行政權的專擅以及在立法院代議的問題，所以我們今天到這個地方，我們其實不只是說我們在這個議場裡面，同時我們也希望說對台灣的民主政治，如果要重建的時候要怎麼樣跨出去。我個人相信民間版的兩岸締結條例的草案，基本上，是踏出台灣民主政治重建的第一步。我這裡要說明的是說，不管我們的選舉制度讓我們產生的行政首長，由行政首長來組成一個行政團隊。或我們用選舉的制度來選出我們的民意代表，來代表我們的民意，來執行法律的制定，以及政府施政的監督。這基本上有一個基本的原則就是在信任關係。因為基本上人民是國家的主人，人民把行政權、把立法權、把監督權交給我們民選出來的行政首長、民意代表。基本上就是個信任關係，這個信任關係並不會當你的選票投完了，計票出來了，有人當選了，這個信任關係就結束了，不是的，這個信任關係當你當選了以後，這個信任關係只是一個開始。在你的任期內這個信任關係是一定要繼續維持的，而且所有民選出來的行政首長跟民意代表，一定要如履薄冰的來保持這個信任關係。要來每次都要問自己是不是人民對於我的託付，到底我有沒有把他實踐出來。那我們知道就是因為這個信任關係在過去的、在兩個禮拜前被賤踏下來。所以我們的年輕人、我們同學們看到台灣是沒有未來的，所以他們勇敢的站出來。我們今天在這裡提出一個締結條例草案是希望從根本上、從制度上能夠讓這個不管是在行政權方面，或者是在立法權上面，增進這個信任關係的維持。也就是說，透過這個法制化，讓這個信任關係能夠時時的提醒民選的行政首長及民意代表。如果能夠確實的遵照這樣的法制過程，來從事這個行政以及立法，那我們相信，在台灣民主的重新建立過程裡面，這將是歷史性的一刻。雖然這件事情是由服貿所引起，那麼我們就來看這樣制訂兩岸的機制是不是未來能夠解決基本的，能夠解決說現在兩岸服貿協議它是一個不對等的、不公平的，它是一個對國家安全有危害的，它是一個對台灣社會正義，對台灣的基層民眾的生存權力有危害的，這樣的一個服務貿易協議的產出，當我們有一個這樣的法制化之後，是不是可以避免重演。如果這樣的監督條例沒有辦法設計出能夠避免上面所說的，那麼我們表示說這樣的監督條例是不夠格的。所以我們全國人民也可以從這個面相來思考。未來我們相信行政院會提出他的版本，那在這裡我們首先揭露民間版的版本，我們希望我們台灣的人民做為國家的主人，在這個時刻，你就要展現一個做為主人的風範，能夠來嚴格的來檢驗這個條例，如果當這個條例的產生，能夠解決至少最基本的，對這次服務貿易協議的爭議的話，那我相信我們台灣不只是，不但可以丟掉過去沉悶的時代，我相信我們下一步能夠邁得更堅定、更康壯，謝謝各位。 + 14:52[院內]賴律師：談出一個草案先不要簽署，先來做評估，同時民間也做一個民間版影響評估。如果二者同一，再行下一步。這些都是這些都是在正式簽署之前，就可以保障人民，同時監督政府的信用。這是很多學者針對評估原則所訂定的，不敢說版本盡善盡美，也會在接下來的過程中聽取各位意見。也會在現場做審議式民主的討論。 + 14:35[院內]中研院的邱教授：在場各位媒體朋友以及其他在場的朋友，大家午安。我來跟各位說明一下，如果今天我們要來談兩岸協議監督的法制化的話，這樣的法制化的內容應該具備的基本原則有哪些，我們知道造成這次服貿爭議的最根本的原因在於：政府事前黑箱事後又違背民主原則，要求國會必須要照單接受，基於這樣的因素，我們要去思考，如果今天要來擬定一個兩岸協議監督相關的法治，這樣的草案內容就必須要能夠克服我們現在所面對的困境。所以接下來我要來提到的立法原則就是我們民間版提出的兩岸協議條例所秉持的原則： + 第一：必須要讓公民能參與。這非常重要，因為如果沒有公民的參與的話，那麼整個仰賴官方交流的過程當中，人民恐怕沒有辦法有直接的管道來參與政府擬定相關政策的結果，可能會反過來影響到很多人的權益。所以第一點我們必須要堅持公民能參與。 + 第二：資訊要公開。如果公民參與沒辦法在資訊公開的情況之下來進行，那麼公民的參與只是徒具形式。我們看到雖然這次服貿協議在立法院舉辦了20場的公聽會，但是裡頭許許多多重要的證據、資料，我們現在的政府仍然很諷刺的，依據政府資訊公開法依法不公開，在沒有充分資訊公開的情況下，公民無從參與。因此我們要求來訂立這樣的一個兩岸協議監督的相關法律的話，政府資訊要公開的原則必須要遵守。 + 第三：人權有保障。台灣在過去20-30年來的一個很重要的基本價值就是大家體認到我們憲法所保障的，以及最近通過的兩公約的內國法的效力，同時保障人民的權利應該受到尊重；所以我們要求兩岸的政府進行官方交流的時候必須謹守這樣的價值基準。必須不違背這樣的價值原則之上來進行，因此倘若兩岸政府所簽訂的書面協定裡頭，有違背了這樣的原則，也就是侵害了我們的人權，甚至沒有辦法保障我們的人民也能夠在對岸受到同等互惠的人權保障的話，這樣的兩岸官方的交流只會降低我們自己的人權標準，卻沒有辦法在兩岸官方良性的互動當中去促成更好的未來，所以我們認為人權必須要有保障。 + 第四：政府負有義務。政府負有的義務包括前面我所提到的：要讓公民能夠參與、要資訊公開的義務之外，他還必須擔負起兩岸進行觀光交流所可能對國內產生的各個層面的影響，除了經濟層面的影響之外，還有國安、人權、民主文化、環境、生態等等的影響。政府附有義務，必須去進行評估，並且根據評估結果提出具體有效的應應方案。 + 最後一個原則：國會要能監督。目前服貿協議的爭議具體展現出行政跟立法對於究竟兩岸關係協議是屬於一個行政權可以自己決定，決定後交給立法院備查就可以的協議？還是，它其實應該要由國會具有最後的決定權來進行審議的協議？所產生的爭議。 + 目前的兩岸人民關係條例的第五條第二項，雖然把相關的權限分配做成了一個分配的標準，也就是大事交給立法院管；小事交給行政院管，管完之後交給立法院備查就可以了。但是這樣的標準沒有解決的關鍵在於到底由誰來決定什麼是大事？什麼是小事？當行政機關認為是小事，但立法院卻不如此認為的時候，究竟雙方的爭端要如何解決？這些必須在兩岸協議間的法治化裡頭要有所規範。 + 基於上面的五大原則，我們提出的民間版兩岸協議締結條例，事實上是剛剛賴律師所提到的，由法學界的朋友一起討論、起草，參考國外的一些立法完成的一步兩岸協議關係法制化的一個草案。這個草案提出後也獲得近百位學界的朋友連署支持，包括各大法學院的院長以及法律系的系主任，還有很多法學界的教授、朋友。這個法案的名稱之所以稱為兩岸協定締結條例，它的用意是在於對應目前行政院提出還在立法院審議當中的條約締結法，條約締結法條約締結法條約締結法條約締結法所要規範的應該是一個我們國家對外相關協定相關協定相關協定相關協定的一些規範。如果這樣的條約締結法通過了，也一定准用兩岸政府的官方交流，或許是另外一個思考路徑，不過在那條路徑還沒有被提出來之前，至少我們認為在兩岸官方交流上面必須要先完成這樣的一個兩岸協議監督的立法，所以才會有這樣的一個民間版的兩岸協議締結條例的提出。 + 這個草案與國民黨所提出的四階段監督機制，在表面上看起來很像。因為我們的草案也將兩岸的締結程序分為四個階段，在場的朋友可以參考以下的圖可以看得出來，我用虛線隔開的部分總共有四個階段，分別是締結前的締結計畫提出、協商、簽署前的影響評估、簽署後國會監督。但是！在內容上有重大的差別！ + 國民黨所提出的四機制，從議題形成到院務溝通到簽署前到簽署後通通都只有單向的從行政機關向國會說明或報告的規定，它對於我們剛剛提出來的：公民能參與，資訊要公開，人權有保障，政府有義務，國會能監督。它沒有一個地方有提到，所以即便把國民黨所提出的四階段機制加以法制化，它仍然不是一個我們要的兩岸協議法制化的內容。 + 整個協議簽署的發動，要從行政機關提出一個締結計畫開始，提出締結計畫裡頭要跟國會報告簽署這樣一個協定所要追求的目標為何、可能遇到的困境在哪裡，同時在提出這個計畫之前應該要廣徵民意，招開記者會。 + 但是我們這邊只規定行政機關需要向國會進行報告，並沒有要求行政機關必須經過國會的同意才能夠開始進行協商。我們只規定在協商之前必須向國會進行報告，國會可以提出相關的建議，但是原則上不需要經過國會的同意，行政機關只要向國會進行報告後就可以開始進行協商。這樣的規定是考慮到我們憲法裡面的權力分力裡頭，行政它本來應該保有的一些權限，它對於協商談判的進行，應該保障其本身所具有的全能。所以在這邊只要求向國會報告而不是要國會的同意，但是有一些例外的情況，協商之後在正式簽署之前我們這邊有一個的設計，就是要求行政機關不能夠在協商之後馬上進行簽署，它必須先進行簽署前的影響評估，這是非常重要的。我們今天遇到的兩岸服貿協議基本上就是行政機關協商完畢後就簽署，完全在國會沒有被知會的情況下就完成了簽署。所以我們的草案提出，行政機關在協商之後簽署之前必須進行影響評估，並且對國會進行報告，影響評估的內容相當的仔細，我們在草案裡頭有加以說明。 + 在這裡必須提出來的一點就是：除了政府的影響評估報告之外，民間也可以在同樣的時刻去提出一個對應版的(民間的)影響評估報告，倘若民間版的影響評估報告結論或內容跟政府所做的影響評估報告的結論或內容有重大的不同時，那麼國會就可以在這個時候去舉辦一個聽證會來釐清相關的事實爭議；既然政府說這個協議是利大於弊，但是民間認為弊大利小，究竟何者說的是對的？這個的事實爭議需要一個具有法律效力的一個聽證程序來加以釐清。透過聽證程序，國會可以要求政府機關來證明他們所說的評估報告為真。同時國會也可以傳喚證人到國會來作證，他有一個真實陳述的義務來協助國會釐清事實的相關爭議。 + 影響評估的聽證程序之後，如果國會認為政府所提出的影響評估是有錯誤的，那麼可以透過決議要求行政機關重起協商，這樣的制度設計可以具體的解決我們現在所面臨的爭議。到底國會可不可以要求重啟協商？ + 只要政府事前用心去進行溝通，也非常仔細用心的去完成各項影響評估，所以民間與政府的報告基本上沒有很大的不同，那麼這個聽證程序就可以不需要舉行，就可以加速它的程序；所以只要政府之前用功用心努力去溝通去服務，這些程序有很多是可以省略掉的。 + 簽署後的國會監督的部分，我們這邊有一些規定來解決我們目前所遇到的行政與立法的僵持，那我在這邊就不做太多的說明了。 + 我們也希望協議在簽署之後生效的十年內的協議，必須要持續性的進行影響評估，讓行政機關來跟國會報告過去簽署前影響評估的結論，認為利大於弊，後來到簽署後(履行了這幾年下來)，是不是仍然是利大於弊？有沒有什麼需要的？這基本上是我們民間提出草案的特殊設計。 + 另外還有一個最後要提出的一個很重要的事情，就是我們剛剛所說的人權要有保障。個人可以透過什麼司法來保證台灣的人權，讓人權不會在兩岸的交流之中被犧牲掉。以上就是我們民間版兩岸協議締結條例的內容，請各位指教。 + 14:32[院內]賴律師：各位媒體朋友、各位同學，大家好。今天早上江宜樺院長開始釋出兩岸協議監督的法制化是可以討論的。與之前堅定的態度非常不同。但我們還是擔心，這樣說法到底是有真心要修改，還是迴避外界的說詞。雖然表示可以協商，但是，目前為止所有的親民黨台聯黨民進黨立委都已經連暑了，但是所有國民黨立委都沒有聯署。是否是空有形骸，沒有實質內容的法制化，鳥籠公投法，我們不希望在看到不能監督的兩岸協議監督條例，我們特別請到邱教授及許多的法學者共同研議執筆兩岸協議締結條例草案，我們歡迎邱教授。來說明利法源則，以及與馬提出的四階段有何不同。 + 14:30[院內]主持：我們這邊要公開說明以及呼籲，我們這次記者會現在開始！ + 14:17[院內]廣播：目前確定記者會會在兩點半，內容是針對兩岸協議締結條例立法原則，做這個記者會說明。那麼三點是不是還會有記者會，目前還不確定。 + 13:54[院內]廣播：剛剛有九位要葷食，還有一位要素食的朋友，請過來拿，謝謝。請剛剛沒有拿便當的人，跟我們登記，然後趕快來前面拿便當，謝謝。 + 11:43[院內] 律師討論服貿合法問題：第一是同意問題，開啟這種類型的兩岸協商之前應取得國會同意。第二是立法院可隨時要求進行談判協商，協商完成後要求在締結之前做資訊公開和影響評估，草案先拿回來做影響評估不要急著簽署，這麼做的理由很簡單，沒有評估就簽署違背基本人權，政府有責任做對於文化、產業、環境、生態的影響評估。政府做的同時民間也可做多分影響評估報告，如政府在協商已做充分詳盡溝通，內容應與民間評估無太大差異，反之，事前沒做好評估報告而民眾不認同，立法院這時必須召開“聽證會”，由國會舉辦目的在釐清事實爭議，可要求政府提出資料跟證據。之前開的16場公聽會根本是鬧劇，證據不提出就是不提出，如果不提出可退回政府報告。倘若與聽證會認定事實不合，立法院可要求行政機關重啟協商。我們憲法沒有寫條約是我們的法令，在條約不等於國內法的國家，簽訂書面協定之後都不會自動發生國內效應。兩岸關係第五條第二項沒講誰決定怎樣是大事小事，發生爭議時誰來負責，在民主法治國家有“法律保留原則”，涉及人民權利的事項應與保留，讓立法保留最後的決定權，問題在行政院認為是小事，但立法院認為是大事就直接把它當大事處理。完成審議後經過總統才會生效，生效後十年每年做定期追蹤報告，確認雙方履約狀況跟國會做報告。最後很重要的一點人權保障，兩岸協議內容不該違背憲法，雙法是不同法治國家，開放大陸人來這邊他們會受到保障，反之我們的人過去受不保障，一定要依人權互惠保障的原則做出基本保障，如不能保障應有司法救濟，甚至是後續行政訴訟的規定，防止人權往下下降，不能因為經濟理由犧牲人權價值。 + 10:16[青島東]（民眾：房貸受限。這個影響很大。） + 10:16[青島東]（銀行業問題討論中） + 10:[院內]發言臺：答：其實沒有很難，...，沒有什麼節不節，沒有江院長說的這個節不節制的問題，反倒我要要求馬政府，在各種小動作上要節制，然後正面回應人民的訴求，那我們之所以辦這個遊行，然後我們到目前為止已經11天了，可是我們還完全看不出來馬政府有任何正面對話或回應我們訴求的誠意，所以我們把江院長丟出來的這個球，或許應該反問馬政府和江院長，是不是應該要正面回應人民的訴求，而是要在小動作上有所節制。 + 答：強調的就是說，323當天的抗爭是個非暴力的抗爭，而真正使用暴力而沒有節制的是馬政府；那我要再次強調的是，馬政府應該正視為...正視人民的訴求，而不是將政府的責任，通通推到人民身上，而忽略了他們作為一個國家的領導者，應該要扛起責任，然後回應人民訴求，扛起他們統制這個國家應盡的責任和義務。 + 答：在這個記者會之後，包括在網路上、各個團體還有各地都有發起相關的動員，發車北上，那我想各地動員的情況也非常活絡，希望當天呢可以確實，確實的從立法院一直擠到凱道，凱道一直擠到立法院。 + 答：目前為止我這邊還沒有詳細的。 + 答：這個活動的形式還在安排當中，有任何具體的訊息會立刻告訴各位記者媒體朋友，謝謝。 + 答：其實這個意思應該是說，我們今天來到這邊其實是國會然後整個國家民主的失禮，面對這樣的情況，我想真正要負起責任的不管是說相關的政治責任或是各位媒體朋友非常關心的賠償責任，還是應該要追究這個政府，而不是把這個政府當初種的因，然後反倒是要現場的抗爭民眾和學生來負責。 + 答：那我想這個情況是這樣子的，我還是重申就是說，我們今天來到這裡很顯然的就是國家，就是說國家整個體制已經出現問題，那我們訴求也很清楚，在這個體制，我們要求矯正這個體制，相關的責任也應該是從一開始講的這樣，政府應該回應也必須扛起相關的責任，那我想這個事情也是一樣，也不是單純針對立法委員。也不是單純針對立法委員，而是包括國會、整個國家和政府體制都出現問題，那我們在這邊抗爭其實就是為了這些東西，所以政府應該對這件事情有所回應並負起責任。 + 10:19[院內]林飛帆：各位同學有個訊息跟大家講一下。我們這場活動有很多海外的朋友在支持。香港專上學聯會在3月30日會和我們同步辦一場捍衛台灣民主遊行，等下十一點的時候會在香港開一個遊行的記者會。 + 10:02[青島東]賴律師：各位朋友大家早安！（早安！）我等下要跟各位報告的是服貿裡面重要的開放項目：銀行。其一是台灣開放中國銀行業可以來取得台灣的股份。其二是中國政府開放台灣更多經融業到中國去投資。這個會造成什麼樣的影響？正如剛剛徐老師和主持人所說的，這絕對不只是經濟問題。為什麼，我先問各位一個問題：中國有沒有私人銀行？非國家控制的銀行。 + 10:02[青島東]主持人：接下來我們歡迎反黑箱民主陣線的召集人賴律師。 + 08:56[濟南]民眾：社會上不只有你們在支持這個活動，禮拜天活動應該會更浩大，因為馬一直做出不誠信的動作，也許下週國民黨願意審查，談判的過程當中需要更多耐心。 + 08:06 [濟南] EVA：我對這個政府很嘔。就像有人打我一巴掌，還得自己去收證。很多政府應該做的事情，都沒做。為什麼要花額外的時間檢視自己的權益是否受損？但是如果我們不關心的時候，發生在別人身上的事情發生在我們身上，我們也會很氣別人的冷漠。我在想為何會一直發生那麼多事情，是因為我們的民主是假的。決策的人不聽取人民的聲音。我們的民主掛在資本主義下，代議政治家主要還是跟大財團勾結在一起。政府作為中立，卻站在財團方，他不會提供足夠資訊給人民，他不會給人民辯白的權力。我們沒有法源依據跟自己辯白，沒辦法罷免他們。我們只有投票權，其他的通通沒有，這個民主還是真的嗎？政府在推動政策前，要為受害與受益兩邊提供對等資訊，讓兩邊角力，再來政府要提供輸得那方補償機制，這樣才會讓災害控制到最小。我們的民主程序還沒有真正被落實。 + 07:58 [濟南] 民眾：我們雖然說沒有非常的清楚這個監督條例，但我們裡面的學生就自己去找來看，再去找裡面的律師解釋。監督條例重點一：在談判服貿之前，有一個公開透明的程序。重點二：納入民意。重點三：立法權監督機制變大，有中止權與磋商權。退回服貿、簽署監督條例才有公平完善的機制。 + 07:54 [濟南] EVA：我們昨天討論兩岸協議監督條例討論到三點。現在的服貿屬於簽署過的、等著生效。就算我們通過這個草案還是需要退回服貿比較好。監督條例簽署前，條約內容只要1/2委員同意就能修改、締結機關（例如陸委會）必須影響評估報告並提出因應方案，民間機關也可以提出影響報告，而立院必須做出統整，落差大得舉辦聽證會。還有疑慮，可重啟協商，目前服貿是直接過關。條約簽署後，如與國內法衝擊，立法院可修改國內法。如果沒先退服貿，簽署後我們只能修改國內法，就沒資格修改服貿條約了。 + 07:37 [濟南] 地球公民基金會馬格：我剛從裡面出來。現在裡面的人數控制得很穩定，但還需要外面的人的支援。裡面雖然有空氣調節，但二氧化碳濃度還是很高。我們一定要堅持，達到我們的訴求，要馬英九出來對話。這是全民的運動，希望所有人都能站出來。我們需要公開透明了解服貿協議對我們的影響。裡面也有主持人太無聊的時候，裡面就有人開始讀兩岸協議締結條例，他其實就是之前說的監督條例，現在已有一個民間版本由尤美女送進法院。這些學生開始讀這份條約，我們也希望有一天走出立院時，能持續地關注、監督。我們現在有一個夥伴從立院出來，雖然有點枯燥，但希望場內外的人都能連結在一起。 + 07:27 [濟南] 主持：我是地球公民基金會的志工，在政大念研究所，也有劇場表演的經驗。接下來的時間，我設計了一個活動肢體的活動，透過喜怒哀樂的方式抒發情緒。（徵求四名示範者，只徵求到兩名）請大家跟這兩位一起做。（活動中）謝謝你們的示範。接下來我請三個人上台表達想法。 + 07:08 [濟南] 主持：雖然電子媒體很發達，但是還有很多人資訊是從報紙來的，特別是年長的這一輩。讓我們去看這些長輩們如何去看我們做的事情，這也是一個彼此交流的過程。 + 07:03 [濟南] 主持請四位民眾清晨讀報。 + 06:58 [濟南] 陳護理師帶早操。 + + 3月28日
2014-04-15 14:31	(unknown)	r0
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